Por favor, active Javascript y Flash para poder ver el vídeo Blip.tv. Redes 74: “Cerebros y máquinas conectados”. Fecha de emisión: 28/11/10.
Un día será algo corriente llevar chips integrados en el cerebro para solventar incapacidades, para curar o suavizar efectos de lesiones o incluso para mejorar nuestras habilidades mentales y ampliar nuestros sentidos. La cibernética inundará la vida cotidiana poco a poco, sin que nos demos cuenta ni veamos una gran revolución.
Kevin Warwick, profesor de cibernética de la Universidad de Reading -y también ciborg- defiende hoy en Redes la fusión de los seres humanos con las máquinas. Según él, se trata de un paso racional y necesario para sacar más provecho de lo que ya nos dan los ordenadores.
Descarga la transcripción de la entrevista.
29 noviembre 2010 a las 12:44 am
Interesantísimo programa el de ésta semana, aunque creo el video no es el correcto, es el de la semana anterior!
Un saludo y felicidades por uno de los pocos programas que vale la pena en la televisión.
29 noviembre 2010 a las 12:45 am
Aunque tengo mis dudas de que el señor Punset, a quién aprecio aun sin conocerlo, por sus maneras, su lucidez y sus andares, lea mis palabras, voy a exponerme aquí.
No ha sido un programa tan interesante, la idea del hombre cyborg (el próximo homo-sapiens será el homo-cyborg ) parece muy anunciada ya por la ciencia ficción, desde luego no tan interesante el programa como aquel de la empatía. Aunque la idea de la telepatía que siempre hemos visto entre extraterrestres, me parece ahora más locuaz; quizás esos implantes que dice la gente que les ponen en los “raptos” sean para un día presentarse ante ellos como telépatas.. pero todo esto me ha parecido muy banal, y sin embargo ¡qué descubrimiento! El poder de la duda, de la sencillez, del tesón de una vida, de la generosidad: trabajar para los demás cuando no te comprenden, en el reportaje posterior a redes, sobre “Francisco Torrent Guasp, el hombre que desplegó mil corazones”, demuestra muchas cosas, entre ellas que los catalanes no se definen por su tacañería sino por su cabezonería o mejor dicho su tesón, siendo de los españoles los más quijotes y por tanto la esencia mismo de lo Hispano (cualquier pueblo debería de definirse en el imaginario colectivo solamente por cosas virtuosas, ya que todo tiene dos caras, tendríamos de concedernos el respeto por anticipado) y, sobretodo, por la demostración de la sencillez por encima de la máquina, del método científico, de la literatura de cátedra inamovible…etc. Del mismo modo que leo en el National Geographic de este mes, y admiro, y vuelvo a descubrir a Gaudí, con su idea genial: “la originalidad consiste en volver al origen”; y después veo como las formas caprichosas de ese castillo de barro que es la Sagrada Familia ( y espero que al construir un metro que circule entre sus raices no lo descubran), tiene dentro de sí un porqué de forma-función; vuelvo a FranciscoTorrent en el reportaje y descubro una persona que revela ante nuestros ojos la esencia de las cosas; tengo una visión: es como si un niño jugase con un cuerpo real en lugar de con juguetes y entendiese al crecer en el tiempo como funciona todo el ser humano, la lógica de la vida, esta visión puede parecer macabra, pero es un poco como las películas de Jodorowsky, un símbolo libre. (En el arte, lo más libre muchas veces se nos ha aparecido como rozando el horror (pienso en Goya o en Otto Dix, luego también pienso en Nolde, con su mirada de niño, anti-horror, que escandalizaba a los nazis)) Después me vuelvo a repensar sobre esta forma helicoidal que encontramos en la Naturaleza misma del ser humano y piensas que quizá algún inca ya pudo hallar esta verdad de la esencia de lo humano sosteniendo un corazón latente aun entre sus manos, desmembrándolo quizá como hace el doctor Francisco Torrent y la ciencia ha vuelto a ser aleccionada por la verdad de la sencillez, o mejor dicho de la inmediatez de la presencia, supongo que la urgencia de lo fatal da sentido a la vida, sabiéndonos inmortales ¿moveríamos un sólo dedo?. (He pensado en esto del Inca porque recién he visto un video de Armando Manzanero en Youtube y con Plácido Domingo, cantando como lo hacía con su abuela, que no sabía hablar español, cantando en inca. Luego pienso en que un hombre que creo canciones de tal hondura sentimental desde lo más sencillo debía ser muy sabio, el tesoro de los incas… pienso en Serrat.) A menudo pienso que conforme pasan los años me falta tiempo, llego tarde a las cosas, cuando leo, cuando hago una reflexión, que ya han hecho otros, pero lo de este señor Franciso Torrent Guasp, su lucha ,el que de hecho aun hoy no esté del todo aceptado entre la comunidad científica mundial, quizás por la lenta difusión a todos los rincones de su verdad, me situa anterior en la historia y estoy seguro de que esa misma certeza debía de sucederle a él para seguir adelante con sus charlas por el mundo. La empatía de sentirnos por un momento descubridores de la génesis del mundo simplemente por seguir un documental bien hecho, es una sensación maravillosa y rejuvenecedora. A menudo se nos olvida que estamos formando parte de la historia en todo momento y nos entra un poco de abatimiento (es el principio de la depresión)Y esto me lleva de nuevo a recomendar la lectura del mi comic favorito “El Príncipe Valiente”, porque ese personaje es el que hace la historia, toda una serie de cientos de páginas entorno a la vida un hombre que hace su historia y al convierte en la historia d etodos los hombres, un poco al modo de los héroes que veíamos en el cine cuando éramos pequeños.
De cualquier modo doy las gracias al canal de televisión de la 2 por todas las maravillosas aportaciones que traen a mi vida, hacen crecer el mundo ante mis ojos, con sus documentales de animales, sus programas de memoria, sus documentos TV, penetrando en mi cerebro, como si de un taladro, helicoidal, para la mente se tratara. Y vuelvo a la idea: Es curiosa la forma helicoidal, la forma que se defiende hacia todos lados y avanza en el tiempo (al caer en el líquido originario) al unísono; la forma del remolino que traga en la tierra (supongo que por eso se entierra a los muertos), la forma del ADN que crea, siempre he pensado que el ADN se creaba hacia arriba…
29 noviembre 2010 a las 5:05 am
Me parece que hay un error en el video.
29 noviembre 2010 a las 12:45 pm
Muchas gracias por vuestros comentarios indicando el error que había en el vídeo y por vuestro interés. Ya lo hemos solucionado el problema.
29 noviembre 2010 a las 4:04 pm
juego peligroso, por excusa estupida como el aumento de memoria ….. unos irresponsables como ese cientifico trabaja en eso,verguenza,acaso no ha visto la peli terminator 1 y 2? los mismos a creer en el progreso de la ciencia metiendo en peligro la sociedad, somos humanos y no robots, asi debemos quedar.Ese hombre es un peligro.
29 noviembre 2010 a las 6:59 pm
Muy interesante el programa, solo creo que seria bueno una presición es nesesario mejorar como una analogia el hardware de nuestro cuerpo o es necesario mejorar el algoritmo, es decir muchos piensas que es mejor una computadora con muchos GHZ, Memoria RAM y Discos Duros en Terrabytes, para realizar ciertas operaciones, no seira mejor crear un software más eficas más simple, es decir si nuestro cerebro es analogo a un CPU, no es necesario mejorar la capacidad, si no el algoritmo con el cual operamos, por ejemplo con una simple regla supongamos X’s números que tenemos que dividir a la mitad, para poder saber si tienen una mitad exacta tendiramos que dividir todos estos, pero si mejoramos la forma de analisis y decimos que todos numero terminado en par tiene una mitad esto nos facilitaria más la operación, o ustedes que creen, no se trata de equiparnos de más cosas si no de utilizar lo que tenemos de una mejor, para ejemplos hay varios casos de padecimientos que nos otorgan capacidades superiores a los ordenadores como la sinestecia y algunos otros desordenes, pues solo usamos el 10% del cerebro que tal si aprediramos a utilizar este y sus otras areas de una manera más eficiente.
29 noviembre 2010 a las 8:11 pm
Encuentro a faltar en un tema como éste la dimensión ética de estas innovaciones y sus posibles aplicaciones. Sin duda puede ayudar mucho a personas con determinadas discapacidades, sin embargo lo que se plantea tiene otras posibles implicaciones que creo que deben ser de interés plantear.
Sobran ejemplos en la historia de generación de desarrollos tecnológicos en los que no se ha medido ni planteado sus posibles repercusiones sobre el ser humano…. no todas positivas. Creo que tenemos que ser humildes y reconocer la distancia entre el desarrollo tecnológico y nuestra preparación como seres individuales y sociales para absorver con suficientes criterios éticos dichos conocimientos y sus desarrollos.
30 noviembre 2010 a las 9:43 am
ME HA PARECIDO UN HORROR CUANDO COMENTABAIS QUE PODREMOS LEERNOS LA MENTE LOS UNOS A LOS OTROS!!!!!!! ESO SI QUE ES UNA INTROMISIÓN A LA INTIMIDAD Y NO LOS PROGRAMAS ROSAS Y DEL CORAZÓN, NO ME PARECE BIEN, ES COMO DEJARNOS EN PELOTAS!!!
30 noviembre 2010 a las 1:44 pm
A mi me parece genial los experimentos realizados por el científico del video y las repercusiones que conllevan.
Nos está dando los instrumentos necesarios para dar un paso más en la imparable evolución. Desde hace milenios, el desarrollo tecnológico lleva superando al desarrollo biológico del ser humano, con el video se demuestra que es el momento de que la tecnología, fruto de nuestra evolución biológica, ahora nos tienda la mano y nos devuelva el favor para avanzar en este universo en constante evolución.
Desde la mitigación de los síntomas de varias enfermedades, hasta la ayuda, mejora y reparación de alguna de ellas. Supone un triunfo en el campo de la medicina.
A nivel de evolución, para un historiador recordar cada libro de historia leído, como para un viajero poder hablar la lengua del país que va a visitar supone de nuevo un gran triunfo en el progreso humano.
En relación a la pareja, una pareja basada en la sinceridad, en la confianza y en la comunicación, es también un triunfo el poder fundirse con su media naranja, y transmitirle los sentimientos y las experiencias sin una sola palabra, como si fuera parte de uno mismo.
En definitiva, hay que dar gracias a la ciencia por darnos en un futuro cercano todos estos instrumentos, que sin duda en mano de personas de bien (que creo que es la mayoría de la humanidad) nos permitirá tener una experiencia de la vida más completa.
Y también hay que dar las gracias a Punset por hacer llegar esta información a todos nosotros. Gracias Punset por tu gran trabajo que alimenta nuestro hambre de conocimiento.
30 noviembre 2010 a las 2:13 pm
A mí me ha parecido especialmente interesante, incluso muy esperanzador, el tema de la comunicación entre sistemas nerviosos. Esto abre un campo sin precedentes y de enormes posibilidades en lo que se refiere a la comunicación entre las personas. A título personal, muchas veces me provoca frustración la incapacidad de transmitir una determinada sensación, ya sea lo que sentí con cierta obra artística, con cierto paisaje, o con otras vivencias personales. El medio más universal de comunicación que poseemos actualmente es el de la palabra, pero debido a su naturaleza acotante es totalmente ineficaz a la hora de traducir emociones o sentimientos. Los seres humanos hemos tenido que confiar en un lenguaje tan limitado y primitivo como es el oral o escrito, y gran parte de los problemas de entendimiento y comunicación de conocimientos se asientan precisamente en sus limitaciones (la palabra tiene una parte de significado universal y otra parte de significado subjetivo). La palabra es una etiquetación orientativa, que dista mucho de coincidir con la realidad mental que desea expresarse. Lo que hemos visto en este programa es un gran acercamiento a la comunicación directa de las emociones y los sentimientos, lo cual nos ofrece una asombrosa oportunidad de evolucionar como seres humanos. Tomemos por un momento en consideración que las decisiones y rumbos que tomamos en la vida se basan en gran parte en la información de la que disponemos, también en base a la interpretación que hacemos de toda la información absorbida previamente. La forma más universal de comunicación en la actualidad es el intelecto, siendo la palabra el “átomo” del espectro intelectual. Sin embargo, ¿qué hay de la información en forma de emociones y sentimientos? Hay experiencias y actividades maravillosas que muchas personas podemos perdernos simplemente porque nuestra información sobre tal o cual actividad es limitada. Y más aún porque nuestra capacidad de interpretación de la información (intelectual, emocional y sentimental) también es errónea.
De haber tenido la oportunidad de comunicarnos directamente de sistema nervioso a sistema nervioso con mentalidades del calibre de Leonardo da Vinci, Nicola Tesla, Albert Einstein, Oscar Wilde, Isaac Newton o el actual Jacque Fresco, y hubiéramos sentido lo que ellos sintieron con las diversas experiencias que tuvieron en sus respectivas actividades, ¿habríamos seguido con muchas de nuestras actividades personales actuales? ¿O por el contrario la nueva información emocional y sentimental aportada nos habría ofrecido una nueva reinterpretación de las actividades y posibilidades que tenemos a nuestro alcance?
Dicho de otra manera, un individuo selecciona y escoge aquellas actividades en las que desea participar en su vida en base a la información que es capaz de interpretar, y la descripción mediante simples palabras de una sensación involucrada en una actividad nunca será tan precisa, tan profunda, ni tan cercana a la sensación misma.
Si el ciudadano medio se comunicara con el sistema nervioso de Einstein, sintiendo lo que él sintió durante los años en los que desarrolló la teoría de la relatividad, ¿seguiría apasionándose tanto en actividades de alcance popular (como pueda ser el fútbol, por poner un ejemplo), o comprendería emocionalmente (no sólo intelectualmente) la capacidad de hacer elecciones mucho mejores en base a la mayor satisfacción que proporcionan actividades más profundas y elevadas? Pienso que de poder lograrse esto, afirmar que el terreno de la evolución humana vería un gran avance sería quedarse muy cortos.
Si una imagen vale más que mil palabras y una sensación vale más que mil imágenes, una sensación vale más que un millón de palabras.
30 noviembre 2010 a las 2:51 pm
Ameba: El problema ético no es que te puedan leer la mente, sinó quien la lee. La ética de quién la lee:
Pongamos que ZP lee la mente a Rajoy (que al fin al cabo, este último, dice que es un hombre previsible).
Entonces Zp denunciaría, posiblemente; recortes en sanidad, privatización administrativa de hospitales como mínimo pues se ha hecho en madrid; retormar el proyecto del trasvase del Ebro para dar agua a esas urbanizaciones de Valencia, Almería, Murcia; Cambiar la asignatura Educación para la Ciudadanía y poner religión como asignatura troncal; Cambiar la denominación del matrimonio Unisex, tocar el tema judicial … etc por no decir más cosas.
Y si Rajoy leyera los pensamientos a ZP, qué leería: Crear un modelo igualitario para la mujer, nivelar los salarios mínimos interprofesionales, subir las pensiones mínimas, hacer una televisión más educativa, mejorar la salud evitando consumo del alcohol y tabaco, mejorar la educación con un MIR para profesores, dar una imagen de país amable y no bélico pues una de las principales industrias es el turismo.
El cambio es ZP.
30 noviembre 2010 a las 2:53 pm
Pero, y si además se pudiera escribir sobre la mente; ¿Qué escribirían uno y otro?
1 diciembre 2010 a las 12:14 am
Considero que todo lo que se inventa puede ser beneficioso siempre y cuando no perjudique a nadie.la ciencia bien utilizada en favor de la vida ,que ayude a prevenir o solucionar situaciones incontrolables es fantastica,ahora ojo cuidado cuando es utilizada para destruir. No nos olvidemos que hace un tiempo no muy lejano se descubrio la energia nuclear se acuerdan lo que paso? Ese invento cayo en manos maliciosas y fue utilizado no para mejorar si no para destruir. A esto me refiero cuando digo cuidado con los descubrimientos y quienes los utilizan y para que.el tener un chip en mi cerebro no me va ni me viene, saben porque , porque no tengo interes de ser mas de lo que soy ,se que cumplo con un periodo de existencia y que no voy a vivir mas de sierta cantidad de tiempo asi que no veo ni creo que sea algo que favoresca a la humanidad . No somos eternos por suerte!!!!Si no podemos controlar todo el desastre que estamos cometiendo hoy con nuestro habitat para que quiero ese tipo de “avances”por favor que me lo explique alguien , quisiera que debatieramos sobre esto,cual es el verdadero sentido de nuestra existencia. Hoy en ves de evolucionar creo que estamos involucionando.
Pd:tal ves ese chip si lo podriamos utilizar en algunos cerebrosy a lo mejor tenemos suerte y podemos terminar con la maldad por consiguiente con las guerras,con la destruccion a eso tendria que dedicarse la ciencia tal ves puedan inhibir esa parte del cerebro humano que nos hace actuar de esa manera tan cruel.
1 diciembre 2010 a las 10:43 am
¿Evoluvión? Creo que sí, hacia un mundo mas diferneciado, No me importaria tener la mitad de mi cuerpo lleno de acero, lo importante es ¿Es ético la creación de cuerpos de acero para unos pocos, mientras que una gran mayoría de personas se mueren por no tener agua potable?
¿Como sería mi vida si todo el mundo pudiera saber lo que pienso? ¿Seguiría teniendo amigos, familia, trabajo? ¿No sería librarme de un sistema de defensa? ¿Somos todos tan sanos y buenos? ¿Legislarían los gobiernos para obligarnos a ponernos el chip, por “el bien de todos?
2 diciembre 2010 a las 4:29 pm
¿Quien dijo que lo importante es la respuesta?, Lo importante es la pregunta
Esta emisión sin duda es muy interesante, y mas que electrónica o tecnológicamente, me parece que tiene mucho mayor trasfondo filosóficamente, primero, Kevin Warwick hace juicios y aseveraciones sin duda muy interesantes aunque me parece narcisistas, “quien querría hablar si pudiera utilizar el pensamiento para comunicarse” bueno a mi me parece que mas bien quien querría usar el pensamiento de esa manera, quitando la libertad, de la mentira, la confusión, el conflicto y no el conflicto como lo determina la primera capsula, como un conflicto para una reconciliación, mas bien el conflicto como una característica inherente del ser humano, otra aseveración dl científico es que usa la inteligencia como medio de separación de nosotros para con el resto de los animales, sinceramente esta aseveración me parece completamente parcial, ya que usa el concepto de la inteligencia como un instrumento total para ser “mejores” por eficiencia con el resto de los animales, bueno creo que el señor Warwick no a tomado en cuenta las grandes masacres y enfermedades desatadas por nuestra inteligencia. La transformación del ser humano no es un evento cuantitativo ni de efectividad pulcra, es mas bien una inquietud por conocer y el reconocimiento del conocer es aceptar que solo es una determinada porción de la Realidad, vivir para siempre seria fenomenal, pero renunciar a mi libertad emotiva, analítica e intelectual por la inmortalidad, no creo que se pague justamente, de hecho el que tal ves yo entienda mal esta emisión es parte de la libertad que tenemos como seres humanos que con estos resultados se pretende eliminar.
3 diciembre 2010 a las 8:56 am
[...] http://www.redesparalaciencia.com/3980/redes/redes-74-cerebros-y-maquinas-conectados // [...]
8 diciembre 2010 a las 4:59 pm
Muy interesante estas investigaciones, este gran avance en el que podamos interactuar con las máquinas, por medio de algún sofisticado mecanismo, es lo que estamos buscando para solucionar enfermedades y transtornos especialmente, pero tambien para hacernos la vida mucho mas fácil, a mi personalmente no me importaría colaborar con ustedes para experimentar este tipo de avances en mi propio cuerpo, si les interesa pueden contactar conmigo.
Saludos
10 diciembre 2010 a las 8:49 am
[...] y para terminar te dejo un artículo muy interesante de Conexión del Cerebro y las Máquinas, un paso más en la evolución, pero mientras deberíamos sacar partido a la Explotación de la [...]
13 diciembre 2010 a las 11:16 am
Un paso más, componentes electrónicos gelatinosos: http://spectrum.ieee.org/semiconductors/materials/chemists-construct-squishy-memristors-and-diodes
Respecto a este asunto del cyborg, me gustó mucho la aproximación de Rodney Brooks en su libro Cuerpos y máquinas.
16 diciembre 2010 a las 12:29 am
Si puedes usar neuronas de ratón, ya no necesitas CPU y programar SW…
http://spectrum.ieee.org/automaton/biomedical/bionics/rat-brain-robot-grows-up
8 marzo 2011 a las 12:59 pm
Amigo José Fernando, espero que no sea una desilusión para ti el hecho de que D. Francisco Torrent nació en Valencia y por lo tanto no era catalán. Cierto es que demostró tesón y cabezonería… Pero nació en Valencia.
Un cordial saludo
8 marzo 2011 a las 6:05 pm
[...] te interesa el tema, no pases por alto el programa de Redes 74, titulado Cerebros y máquinas conectados, en el que Eduard Punset viaja hasta Reading para entrevistar a Kevin [...]
13 abril 2011 a las 7:03 am
[...] un par de entrevista con Kevin Warwick, una realizada por Eduardo Punset en el programa de La 2 Redes 2.0 y otra realizada con ocasión de su reciente visita a Madrid el pasado mes de Marzo para dar una [...]
13 julio 2011 a las 10:01 am
[...] TVE repondrá el próximo domingo 17 de julio a las 21:30 con el programa número 74 de Redes, Cerebros y máquinas conectados. En este capítulo, Kevin Warwick, profesor de cibernética de la Universidad de Reading [...]
12 agosto 2011 a las 10:55 pm
Me parece que en español sería OrgCib (Organismo Cibernetico) en todo caso.