Diversos estudios apuntan hacia los lóbulos parietal y temporal del cerebro humano como agentes implicados en ciertos estados alterados de la conducta: sensación de ingravidez, experiencias místicas, apariciones marianas, abducciones, viajes astrales, alucinaciones… Anabel Herrera repasa en el número 4 de la revista Redes para la ciencia los experimentos que están permitiendo desentrañar qué sucede en el cerebro para que se alcancen dichos estados.
El reportaje ¿Está Dios en el cerebro? habla de experimentos diseñados con el fin de hallar las bases neurofisiológicas de estos estados, como el realizado con monjes budistas durante la meditación o con monjas franciscanas en momentos de profunda oración contemplativa, o el ensayo con más de 900 personas con las que se puso a prueba el denominado “casco de Dios”.
La Creación de Miguel Ángel, en la Capilla Sixtina del Vaticano, retocada por un usuario de la comunidad Flickr.
6 julio 2010 a las 12:37 pm
¿Nadie ha pensado que esta falsa creencia puede afectar al modo en que percibimos la realidad y puede, si no existiese un medio compensatorio fuerte, llegar a ser una enfermedad mental?
6 julio 2010 a las 3:59 pm
[...] El lóbulo parietal y la virgen María http://www.redesparalaciencia.com/3319/revista-redes/el-lobulo-pari… por ZEN_ic hace 4 segundos [...]
6 julio 2010 a las 4:55 pm
Me estoy leyendo un libro que se titula “Breaking the spell: religion as a natural phenomenon” de Daniel C. Dennett en donde intenta averiguar si la religion es un producto evolutivo humano l’ogico (como podria ser nuestra adicci’on al az’ucar) o no. Lectura totalmente recomendada.
Un saludo!
7 julio 2010 a las 6:28 pm
Seria interesante hacer comparaciones usando fMRI scanners entre creyentes, agnosticos y ateos. Poniendo la religion aparte, la ciencia no dice mucho sobre el porque algunos son mas creyentes que otros, que yo sepa. Quizas el Dr. Amen, de la clinica Amen (ver internet) tiene mas que decir sobre apariciones en sus estudios de traumas neurologicos, en sus presentaciones menciona la region del cerebro responsable por experiencias religiosas pero sin mas detalle. Esto seria un buen tema para el program REDES
7 julio 2010 a las 6:48 pm
Señor Punset, yo soy testigo actual de que ciertos fármacos para dormir
hacen que vea visiones.
El Idalprem me condujo al delirio tal que los ruidos no me dejaban dormir en toda la noche cuando dejé de tomarlo dos dias.
Antes a eso viví durante el prolongado tratamiento visiones, viví fobias, miedos,deirios y la tele me enviaba vozes extrañas y malignas.
Gracias a mi psiquiatra que es muy buena y guapa que me ayudó a dejar el Idalprem y me refrescó elas neuronas con Risparedal y las visiones se difuminaron como cuando se funde una bombilla pero se fueron.
Apariciones de religion ninguna porque yo soy atea entonces mis neuronas no reconoce ni acepta temas de eso,si vi a un hombre armado desde lejos y de color gris pero era una revista doblada y el hombre me sacudió la revista para que saliera de esa falsa vivencia.
7 julio 2010 a las 6:52 pm
Cuando estaba internada con las monjas si que veia a un angel que pasaba por mi cama por las noches.
Despues de adolescente vi la vision del diablo,tal vez fuera el miedo que
tenia a lo que se me enfretaba, a una sociedad entonces cruel y madre soltera sin casa ni trabajo.
7 julio 2010 a las 7:22 pm
De aqui unos años nos daremos cuenta de los buenos consejos, vivencias, estudios,etc adelante con este buen trabajo.
7 julio 2010 a las 7:32 pm
Me encantaria que hablase sobre estos temas en algunos de sus programas. Desde los 17 años tuve estas experiencias ( viajes astrales), y le prometo que no tomaba ninguna clase de pastillas, drogas, alcohool etc. De mayor si tomo cerveza y alguna copa de vez en cuando…y le prometo que ahora no los tengo. Voy a cumplir 55 años, y desde hace mas de 5 años, no he vuelto a tener ninguno; por mucho que me empeñe, no hay manera. Todo esto me parece muy interesante. Muchas gracias.
7 julio 2010 a las 7:32 pm
Hola.
Yo en mi vida no he visto nada, y creo que nunca tendré algún tipo de visión porque en nada creo.
Entonces podría haber alguna relación entre las creencias y las jugarretas que hace el cerebro.
Un amigo mío ha visto duendes, brujas y otros bichos. Me imagino que si le digo que existe un gato gigante que asusta en las noches de noviembre, él lo verá.
Claro, nada me gustaría más que experimentar un viaje astral, o alguna alucinación así, sólo por experimentar, pero no le voy a meter a mi cuerpo ninguna droga rara. Así que me quedaré viajando a otras dimensiones sólo en sueños.
7 julio 2010 a las 7:54 pm
Hace unos 33 años realice lo que se llama un viaje astral. Si alguien me dice que fue un sueño, le dire que puede, pero para mi fue muy real, vi como salía de mi cuerpo y recorria todo el piso de mis padres. De mi ombligo salía una especie de hilo de luz que me unía al cuerpo, en fin cuando volví en mí, estuve temblando de miedo mas de una hora.
7 julio 2010 a las 8:19 pm
Sr.Punset yo he tenido esperiencias de este tipo he visto ovnis uno el año pasado se me paro el coche hasta que no paso de largo no lo pude poner en marcha ,tambien he tenido otro tipo de apariciones personas ya fallecidas y la pregunta que me hago es porque yo veo esas cosas no soy persona fanatica ni de ninguna religión ni de creer en extraterrestres.
7 julio 2010 a las 8:40 pm
yo creo que el ser humano ha desarrollado por medio de la evolucion, la capacidad de engañar al cerebro y este responde de igual manera ante lo que queremos ver o talvez oir, asi que cuando estas personas entran en ese profundo “recogimiento” estan dandole una orden al cerebro de que siga el hilo de lo que hacen para que asi el cerebro responda a este estimulo….
7 julio 2010 a las 8:47 pm
Mi esperiencia tmbien puede servir como estudio. Debido a un fuerte shock emocional, que mi psiquiatra no ha podido averiguar el origen todavía, repentinamente un día vi todos los despachos de la oficina en forma inversa y los despachos además estaban ocupados por otros jefes distintos a los que habitualmente estaban. Creí que todo fue un complot contra mí y entonces no podía distinguir qué realidad era la verdadera: si la oficina de antes o la oficina modificada, o si alguien ajeno a mí hizo el cambio para asustarme. Como no entendía nada, me llevaron al psiquiatra urgentemente y con el zyprexa todas las confusiones desaparecieron en una semana. Yo deduzco que las apariciones marianas son halicinógenos creados por la propia mente por el tema de la superviviencia, querer creer que hay algo más después de la vida terrenal, desde luego las apariciones marianas nunca serán experimentadas por personas que nunca hayan oido hablar de la virgen ni nunca hayan visto imágenes de vírgenesss. Asi que esto de la mente debe ser un misterio o un enigma sin decodificar aún, si si todo esto es muy interesante,,,
7 julio 2010 a las 10:48 pm
Marian, dejá la droga…
7 julio 2010 a las 10:49 pm
Interesante artículo,
Para ampliar podría ser recomendable leer”Dios está en el cerebro” de Matthew Alpe”, “Las variedades de la experiencia religiosa” de W. James (especialmente el primer capítulo “Religión y neurología”.
E incluso creo que hay una edición anterior de REDES que se llama “El alma está en el cerebro”.
Cariños desde Argentina
8 julio 2010 a las 12:00 am
¿Qué tal acerca de el alcohol y las visiones marianas?
Ver la maravillosa ‘La leyenda del santo bebedor’ de Ermano Olmi.
Por no hablar directamente de los alucinógenos que tanto afectan directamente al lóbulo temporal cuando los ingerimos.
Mejor: ¿Es la madre María La Virgen el anhelo de tantos humanos que hemos tenido madres ausentes?
¿Es la madre ‘Dolorosa’ la que nos hace ver la ‘Virginal’ sin drogas y sin alcohol?
Besos
8 julio 2010 a las 2:28 am
Despues de mi segundo hijo una depresion postparto me provoco insomnio al no tratarlo sufri un brote psicotico tuve una vision senti que el demonio me atacaba me decia cosas terribles de mis niños me encontraron unos vecinos desnuda y hablando sola por la calle…..me internaron. Despues de todo un año de tratamiento con farmacos y gracias al Dr Chinchilla, apoyo de mi esposo me quiraron de la cabeza el suicidio soy una persona nueva, normal como antes de pasar por este infierno.
8 julio 2010 a las 9:07 am
Proyectar una imagen desde el cerebro para verla enfrente es posible,se puede intentar imaginar algo y si se ha practicado se puede llegar a ver esa imagen con los ojos abiertos y enfrente de tí pero eso no significa que esa imagen sea real,lo de las visiones de “fenómenos paranormales” supongo que seguirán el mismo patrón que una imagen que se proyecta aposta aunque en el caso de las visiones esté producida por algún tipo de disfunción o por algún problema,es decir,si alguien ha sufrido algún percance o ha pasado por una situación que le ha conmocionado puede que,al estar su cerebro pensando de manera consciente o inconsciente en eso,el problema termina convirtiendose en una imagen o una sucesión o conjunto de imágenes y puede que si eso es tan fuerte como para ocupar gran parte de nuestro razonamiento nuestro cerebro proyecte en determinadas ocasiones algún tipo de imagen,si el entorno es favorable puede ayudar a que se vea más real la imagen,con lo de faborable me refiero a situaciones,por ejemplo,con poca luz,con sombras que pueden hacer desfigurar el contorno de los objetos y darles otro aspecto,los brillos pueden hacer desfigurar el contorno también.
Una persona religiosa tenderá a transformar los problemas en base a sus ideas religiosas,lo que un agnostico o alguien con fe en la religión de una manera moderada entiende o ve o comprende de una manera científica o al menos más razonable,una persona con profundas creencias religiosas tenderá a dar una explicación religiosa,es decir,si estoy en una situación,por ejemplo,he bebido,he pasado un trauma hace poco y estoy solo en una habitación con poca luz,puede que llegue a proyectar sobre una chaqueta apoyada en una silla una silueta,si,por ejemplo,hace poco atropeyé o causé daño a alguien,incluso la muerte,puede que llegue a ver una silueta por mi obsesión de culpa y daño infligido a otro ser vivo,puede que llegue a ver a quién causé el daño o puede que llegue a creer que veo a un angel o a un demonio que me acusan o me ayudan,es decir,alguien no religioso tenderá a buscar un razonamiento lógico y pondra nombres a lo que vé,buscará una explicación y tenderá a depreciar las sombras,tratará de evitar pensar que ve algo porque le parecerá de loco creer que está viendo algo real cuando es el cerebro el que proyecta esa imagen,independientemente de la causa o el por qué el cerebro produce esas situaciones,alguien religioso dará la explicación religiosa de lo que ve y tendrá más facilidad al transformar de manera consciente o inconsciente lo que ve,las siluetas,las sombras,en ángeles,demonios,dios…
Lo más curioso es comprobrar cómo personas distintas tienden a tener alucinaciones o visiones parecidas,lo comprobé en primera persona al tener la ocasión de charlar con personas que eran o habían sido adictas a las drogas,la típica esquizofrenia está demostrada que conlleva patrones de conducta parecidos,psicosis,la creencia de que los espian,relacionar todo lo que oyen con lo que ha ellos les pasa,oyen voces o creen poder leer y que les lean la mente…pero lo más curioso es comprobar que también ven cosas parecidas,recuerdo un documental de Documentos TV de Pedro Erquizia,creo que se titulaba,Crack la droga más peligrosa del mundo,en él se veía a gente que decía ver arañas,pequeñas sombras alrededor,varios de ellos tenían las mismas visones…es curioso porque,y ya que hablamos de religión,también recuerdo un documental de P.Erquizia en el que se mostraban casos de gente con,por ejemplo,cancer,que se había curado sola,el caso más llamativo era el de una mujer con cancer diagnosticado,con pruebas médicas,salían los médicos que la habían tratado,sin ningún tipo de medicina ella sola se curó,comentaba la manera a través de la cual había llegado a sentir como una especia de energia que procedia de su cerebro se movía a través del cuerpo hasta enfocar esa energía en el punto exácto donde estaba el cancer…los mísmo médicos no podían explicar por qué se curó pero se curó.
Los fármacos y las sustancias psicotrópicas,el alcohol,incluso el tabaco o incluso sin ningún tipo de sustancias,podemos llegar a proyectar imágenes desde nuestro cerebro a la realidad,el por qué,la causa,la razón,la explicación…bueno,supongo que nos queda mucho que aprender todavía,ví hace poco el capítulo 32 de redes en el que se habla de nuestro cerebro,de las pruebas a través de ondas de sonido y otros medios que se están haciendo para encontrar los patrones de conducta de nuestro cerebro,para buscar que tipo de interconexiones neuronales producen nuestra conducta…creo que ese es el camino a seguir a la hora de poder establecer muchas de las cosas que a día de hoy no tienen respuesta científica pero que ocurren.
Es un tema muy interesante,la revista es muy buena y facil de leer,incluso para gente como yo que no tiene una gran formación científica.
Muchas gracias por su gran labor informativa en pos del avance científico.
8 julio 2010 a las 4:09 pm
ferrar, leete mejor Supersense, de Bruce Hood. Punset tuvo un programa con él. O bien, desde el aspecto de la filosofía y metafísica con un enfoque final en la neurociencia “La conexión divina”. Tambien, otro que que da luz a estas creencias es otro de Gary Marcus “Kluge”, también entrevistado por Punset.
Todo parece indicar que la religión, el pensamiento exoterico, lo sobrenatural, son conductas que adquieron nuestros ancestros por el modo de vida, los intentos por la forma de entender el mundo exterior, los universales, y su interior, los sueños sentimientos, etc.
En definitiva, un modo de pensar anticuado, prelogico y absurdo para los adultos, que prefieren la simplicidad de la especulación (de ahí la transmisión cultural) que el esfuerzo por conocer, ya que todavía las ideas cientificas no han penetrado en la cultura tanto como las religiosas
8 julio 2010 a las 4:39 pm
Nada de esto puede explicar las más de 4.000 curaciones habidas en Lourdes, que nada tienen que ver con reacciones psicosomáticas. Estamos hablando de recuperación total de miembros tullidos o remisión instantánea de cánceres. Es como decir que el amor está situado en una zona del cerebro. De acuerdo: el cerebro es el medio físico para procesar las experiencias, pero eso no explica la experiencia en sí. Es como explicar el contenido de un programa de TV analizando los chips del aparato receptor.
8 julio 2010 a las 4:46 pm
Estimado Sr. Punset,
Hola a todos,
Estimado Sr. Punset,
Hay un ateísmo que se ocupa de acoger a todas las religiones, de que todas reflejen el interés del ser humano por trascenderse a sí mismo. Y ese ateísmo, es el que trasluce ese ojo que tenemos todos las personas, de poder constatar desde fuera toda la imaginación. Esa Conciencia que echa fuera todo lo que llega por limitado y que siempre reconducirá, a veces incluso con violencia, a todo aquello que pretenda mancharla con lo limitado.
Hay una Inteligencia detrás de todo lo que ocurre y por eso, la cecina leonesa, los boquerones andaluces, la butifarra catalana, el pulpo a la gallega, la virgen Maria, George Clooney y el bellezón de turno, sean simples estímulos y sirvientes de esa Inteligencia que ocurre en el lóbulo parietal y que trabajan para que esa cabra, que siempre tira para el monte ( la mente desintegrada de su esencia ), y que juega durante el día a desintegrarnos, tenga que levantarse toda las mañanas fresca por haberse reintegrado durante la noche con lo que somos en origen y que es lo que nos une. Y que nos une, aunque pretendemos jugar a no estar unidos.
El cine tiene largas colas todas los días y de hecho, vive de millones de seres humanos que pagan 5 o 6 euros por sentirse ser ese lóbulo parietal y su virgen maría, que con nombre de película, solo reflejará la vida de lo que dentro de nosotros hemos metido, haciendo de la imaginación un fin y no un medio, por jugar durante el día a ser medias mitades de unos mundos desintegrados, huecos, y que a lo mejor, supone energía robada a millones de caras de las que infantilmente, no queremos conocer ni responsabilizarnos ( quizás del tercer mundo ).
Y que solo era tensión mental errática, en busca de novio o novia mental que le sacara inconscientemente esa tensión.
CONCIENCIA – SIMPLE CAPACIDAD DE INTEGRAR LO DISPERSO, LA CONSCIENCIA.
Durante años, la Inteligencia que hay detrás de esa capacidad de atestiguar desde fuera la mente, sin que el quinceañero pueda evitarlo, se ocupa de que durante la eyaculación por la noche, saque toda esa fantasía retenida en forma de energía que el todavía no sabe materializar en la acción, por estar jugando a ese juego malvado de una sociedad de miles de jóvenes jugando al llegar a ser y que les tiene media vida sin encontrarse, porque al solo vivirse mentalmente y solo respirar clavicularmente para seguir pensando en cómo llegar a ser, solo acumulan imaginación en un cuerpo real al que todavía no conocen ni la sociedad, le enseña a sentir.
Y como solo se conocen “siendo ser energías partidas y vírgenes marías por llegar ” la Vida, une lo disperso y desintegrado solo en la imaginación, inevitablemente por la noche, el único momento en que cesamos de ser limbos pensantes, sirviéndose de esas múltiples imágenes de vírgenes marias, algunas deliciosas y con sabor a pulpo con cachelos poco hechos.
Es nuestra responsabilidad como sociedad, el que el individuo deje de vivirse partido y es nuestra responsabilidad, que los niños desde la infancia, conozcan sus capacidades intrínsecas. La capacidad de Conciencia global que ya tenemos, es lo que nos permite de una forma natural, integrar desde fuera lo disperso – la consciencia – , lo que nos separaba, y que nos permitirá vivirnos desde la unidad de acción que ya somos.
Sr. Punset llegará Redes algún día a poner colorados a muchos científicos invitándoles a ir todavía un pelín más allá. Le agradezco mucho sus esfuerzos y la forma que usted tiene de entregarse a su manera.
8 julio 2010 a las 5:37 pm
Lo que me intriga es,
que se dé por hecho, que existan áreas en el cerebro que respondan a estimulos; con sentimientos, percepciones, estados fuera de conciencia o ECM, y que se atribuyan a la religión, como si fuese una función del cerebro como el lenguaje.
Y esto no puede ser así, por mucho que digan los creacionistas, porque cuando pensamos en dios, se activan las mismas áreas que cuando pensamos en personas, de modo que es algo aprendido.
De religión nuestro cerebro no tiene nada. La religión es algo absurdo asumido por el pueblo, y cuando digo absudo quiere decir inútil.
8 julio 2010 a las 5:45 pm
Creo que el cerebro es un organo que casi no sabemos nada de el.Jo nunca he tenido alucinaciones,pero el mundo de los sueños es un interrogante y a la veza muy interesante,yo siempre sueño pero se distinguir cuando es sueño o realidad.Un saludo
8 julio 2010 a las 7:48 pm
Al igual que la Mujer es lo mas Hermoso del Universo,tambien es El Cerebro La Maquina mas perfecta del Universo,con algunas funciones o receptores especiales desactivadas por algún motivo en el pasado ,pero no por defecto,
Ganglio o conjunto de Ganglios,Neuronas ,sistema Nervioso muy complejo,Posiblemente todo relacionado con el Cosmos,Todo esto está en pleno estudio y como exista comunicación extra que no sea oidos, vista,tacto,olfato lo vamos a tener muy dificil.
Es como querer ver una Televisión sin Señal…..
Un Saludo !!!
8 julio 2010 a las 9:45 pm
Y si estimulamos a una gorila con el “casco de Dios”, ¿se le aparecerá King Kong?
Y si vemos mucho Redes, ¿no tendremos apariciones Punsetianas?
A to esto, necesito un estimulador de lobulos cerebrales, a ver si se me aparece alguna bacante con entusiasmo
9 julio 2010 a las 1:24 am
Señor Ezequiel: la religion es fundamental para la vida, nos hace ser buenas persones ,o por lo menos lo consigue la myoria de las veces, Si no existiera Dios, habria que inventarlo.
No coincidimos, es como estár fuera de punto, 1000 años para nosotros es como un dia para Dios osea que todavia los ojos de Dios están parpadeando.
Tambien la mayoria de las personas que cambian de religón se por algun motivo que les impulsa a cambiarse sobre todo en edades maduras o están a punto de morirse o ha tenido alguna dificultad o tienen un pasado turbio y está arrepentidos de todo lo que han echo,y asi de esa forma cree que se va a salvar en caso de que vega el dia del juicio final,suena a castigo según nos han inculcado de pequeños,es un error fatal.Dios es una fuerza activa invisible.Lo tienes dentro de tí si usted quiere.
Osea toda la vida dando por saco a los demas y despues te arrepientes.
Vale mas la obediencia que el Sacrificio.
9 julio 2010 a las 3:57 pm
Si, está en tus propias palabras, tus palabras se vuelven contra tí. Leelas como si fueses otra personas, porque son precisamente los que no cambia los que tampoco se arrepienten, y sólo quieren mirar al futuro.
9 julio 2010 a las 4:10 pm
Es el colmo la religión, ¿de qué religión hablas?
9 julio 2010 a las 7:50 pm
Estimado Eduardo.
Lo primero a esta cuestión que planteas habría que definir que es Dios, porque en realidad no se lo puede definir de manera exacta, se crea en ello o no ( y digo ello porque no tiene sexo).
En mi humilde opinión Dios está en el cerebro. Ya que como nos dice los antiguos textos de la biblia, el el libro del génesis Dios creó al hombre a su imagen y semejanza. (Por favor no tomar este extracto al pie de la letra)
Si Dios desde el punto de vista de la Teología es eterno, siempre a existido, no tuvo principio, no tendrá final, ello…ES simplemente. Por lo que podemos considerar que Dios “SÍ” está en el cerebro, pero el cerebro no es Dios.
Dios en mi opinión es el TODO en TODO. No es descabellado pensar que Dios está en el cerebro, pero tampoco es lógico pensar que Dios NO existe por considerar la pregunta que planteas como afirmativa.
Esta es mi sincera opinión Eduard.
Como siempre me despido ud, con un afectuoso abrazo.
SALUD.
9 julio 2010 a las 9:17 pm
Antes que nada, felicidades por este espacio y mis respetos y admiración a Eduard Punset, quiero comentarle que soy un seguidor tanto de tu programa como de tus publicaciones, que desde México lo sigo en diferentes espacios vía internet, al ver el artículo, bien recuerdo un libro que leí hace unos 30 años, escrito por un lama tibetano, en él decía que todo lo que existe en el universo son vibraciones a diferentes frecuencias, que no todos podíamos ver fantasmas, extraterrestres, santos, mudos paralelos…, era porque nuestras capacidades de percepción tienen un rango de frecuencia, y algunas manifestaciones estaban fuera de estos rangos (Que al pasar el tiempo esta explicación se podría interpretar como una forma ingenua de describir algunas teorías de la física cuántica). Seguía explicando palabras más palabras menos que cuando por alguna razón alguien podía percibir fenómenos fuera de las frecuencias habituales, se describirá el fenómeno de acuerdo a nuestro nivel cognoscitivo, es decir que para unos dirán que vieron un extraterrestre, otros aseguraran que vieron a la virgen o a un santo, a pesar de ser el mismo fenómeno. Que a través de disciplinas y ejercicios, se podía ampliar estos rangos y podríamos ver fenómenos diferentes a los percibidos de forma normal.
Por otro lado se sabe que cuando observamos un objeto este es reconstruido en el cerebro y se activan ciertas áreas para identificarlo, pero también estas se activa si lo solo lo estamos imaginando o recordándolo, entonces la duda que surge, si al ver un fenómeno anormal es solo la reconstrucción de una fantasía, o que tan “real” puede ser.
9 julio 2010 a las 9:24 pm
¿Estas experiencias pueden ser colectivas?
Compartiendo una experiencia que tuve hace unos años, en el estado de Veracruz en el pueblo de Zempoala, un lugar pequeño en medio de terreno selvático con cañaverales y árboles de mango me encontraba de visita, caminando con otras personas lugareñas y acompañantes de la cd. de México en un paraje, sin previo aviso una niña lugareña de aproximadamente 14 años, se tiró al suelo convulsionando y hablando de forma incongruente, de momentos se ponía de pie que desde la perspectiva que me encontraba parecía que se paraba solo con las puntas de los pies, que esto no fue lo sorprendente, porque a la sombra de un árbol se encontraba una persona sentada que antes no la habíamos percibido, (creo que si esta se paraba podría medir unos 3m de altura), lo vi con una ropa color plata y tez rojiza canela, empezó a darle instrucciones a una señora para curar a la niña, el caso es que al platicar la experiencia algunos de los que estuvimos en ese momento, describieron de formas distintas a esta persona, e inclusive algunos no la vieron ni recuerdan su participación. Los lugareños hablaban que era un “chaneke” (no sé qué sea), las descripciones de otros lo comparaban con un duende o simplemente con un espíritu…, Al paso del tiempo y recordando, el susto que de momento sentí al ver a la niña en ese estado dudo en lo que recuerdo, ya que nunca capto totalmente mi atención esta persona, para poderla describir con más detalle, ya que estaba más concentrado en el comportamiento de la niña y la señora que la atendía.
9 julio 2010 a las 10:17 pm
Sobre el posible valor adaptativo de la religión Danniel Dennett tiene escritas cosas muy interesantes. La religión sería consecuencia de la evolución de la capacidad de la mente para captar que vive en un entorno de seres dotados de voluntad. De ahí al animismo y la espiritualidad hay un paso. En este artículo lo he desarrollado más:
http://cienciaparagentedeletras.wordpress.com/2010/06/29/evolucion-y-prosopopeya/
10 julio 2010 a las 11:23 pm
Es fasinante todo,, le admiro por todos sus comentarios
11 julio 2010 a las 2:57 pm
Hace un año y pico, y tras una temporada de fuerte insomnio e intenso estrés emocional, tuve una “experiencia espiritual” que desembocó en un brote de psicosis pasajero.
La experiencia espiritual es difícil de explicar en pocas palabras, puesto que fue prolongada en el tiempo, pero consistió en la percepción de múltiples “sincronicidades” (ver Wikipedia), y un par de trances (aunque en estado consciente), en uno de los cuales escribí algo sobre un tema emocional que me tenía bastante obsesionada, y que terminó siendo un escrito de contenido religioso. No tuve alucinaciones visuales ni auditivas, sólo falsas interpretaciones de hechos físicos reales, es decir, que las premisas eran correctas pero yo llegaba a conclusiones irracionales. También tuve un ataque de pánico (convencimiento absoluto de que iba a morir en ese momento), con interpretación religiosa por mi parte. El brote de psicosis remitió pronto con Zyprexa.
No soy una persona especialmente religiosa, aunque siempre he creído en Dios (a veces más, y a veces menos). Ahora cada vez lo tengo menos claro. Por eso no entiendo esa fortísima interpretación religiosa de mi experiencia, quizá porque no encontré ninguna otra explicación. Debo añadir que soy una persona muy racional por lo general, y con formación de ingeniería, y esto se salió de todos mis parámetros (seguramente por eso desembocó en la psicosis).
Sin embargo, estoy de acuerdo con el comentario de Andrés en que el tema cerebral no explica todo. Yo sigo sin encontrar explicación alguna a las múltiples sincronicidades que experimenté, y que no dependían sólo de mí (es decir, la gente hacía o decía cosas que tenían mucha relación con mi problema emocional, a veces con casualidades tan imposibles que se salían de los límites de las probabilidades estadísticas).
Espero no volver a vivir nunca una experiencia similar, porque al remitir la psicosis he caído en una depresión de la que todavía no he salido al 100%. Le sigo dando muchas vueltas a todo lo que me sucedió (aunque supongo que nunca llegaré a encontrar explicación a algunas de las cosas, lo cual no quiere decir que exista Dios (ni que no), sino simplemente que aún no tenemos la explicación a todo. Sigo sin tener claro si hay algo más allá de la muerte, pero en cuanto a eso, todos saldremos de dudas en algún momento, ¿o no?
Un saludo.
11 julio 2010 a las 7:47 pm
Es un hecho real y tangible para las personas que lo vivimos y las personas que inractuan con nosotros en estás experiencias no dejando lugar ala duda.
12 julio 2010 a las 2:40 pm
En artículo, dice que la “longevidad de la personas religiosas es mayor que la de los ateos”. Esto, me gustaría que lo precisaran más y tomaran literalmente noticias interesadas para crear idea errónea de la religión.
Eso es como decir, que todos los eclesiasticos son buenos. O esa imagen que tenemos que los eclesiasticos no son personas humanas, sino, algo así como “ángeles”.
Ante todo, somos personas, y franja por donde nos movemos es mas o menos estrecha, y sobre esta franja hay que contrastar el tema se la supertiscion como lo hace Bruce Hood en su libro.
12 julio 2010 a las 2:42 pm
Correccion : “y NO tomaran literalmente noticias interesadas”, marketin religioso.
12 julio 2010 a las 9:29 pm
Será un estado alterado, pero qué es la conciencia y qué mecanismos intervienen en ella…
13 julio 2010 a las 1:44 pm
Cristina, La conciencia en este asunto sería algo así como la capacidad de distinguir la realidad de la ficción. Los mecanismos estarían principalmente basados en el conocimiento cientifico. Algunos de estos conocimientos vienen de fabrica, son innatos.
Se te fijas, el pensamiento religioso está avanzando hacia el conocimiento cientifico. Poco a poco avandona sus dogmas y aquiere la razón como principio de conocimiento.
La fé, es una emoción como el miedo, y creo que muy parecida a la esperanza; por ejemplo en la vida eterna.
16 julio 2010 a las 4:55 am
Segun la fisica cuantica, todo es posible, nada se descarta y las posibilidades son infinitas.
19 julio 2010 a las 12:52 pm
El hombre siempre ha tenido la necesidad de creer en algo………no importa que se llame Virgen Maria, Dios del dinero o jesucristo superstar.
No importa, lo importante para el humano es creer en algo que le haga sentirse bien consigo mismo, le haga creerse que puede superar todos los obstáculos que la vida pone en su camino.
Entiendo, cuando dice que las personas creyentes son más longevas, puesto que creer en algo, saber que se está en el camino correcto para algunas personas, es encontrar el equilibrio y la paz interior y esto,claro está, ayuda a reforzar el sistema inmunitario y por ende a gozar de mejor salud.
Otra cosa, son las apariciones marianas…….hay gente que simplemente tiene un desequilibrio psíquico y gente que mediante sustancias psicotrópicas…..es capaz de ver al mismisimo niño jesús saludándole!!
Luego, claro está, hay mucho oportunista suelto, que en cierto modo, se aprovechan de gentes con poca o ninguna cultura para llenarse los bolsillos y vivir como Dios!!
27 julio 2010 a las 3:13 pm
Me gusta “Redes”, aunque tampoco es que haya mucho donde elegir en el panorama televisivo. Entré aquí por casualidad y he leído unos cuantos comentarios. Madre mía cómo está el patio! Da miedo.
Para que esta sociedad nuestra siga evolucionando, deberíamos preocuparnos más por la salud mental de la mayoría.
Siempre me dijeron que había más fuera que dentro, pero ahora lo constato con pavor,
28 julio 2010 a las 12:14 am
Varias cosas sobre cómo puede entenderse este artículo:
1. Ese “Diversos estudios apuntan”, mucha gente lo entiende como “está demostrado científicamente que”, y de una cosa a la otra hay un gran trecho. También es importante decir que la teología y la ciencia son campos diferentes, y que tan absurdo es tratar de demostrar cuestiones científicas por medio de la religión como al revés. A Newton lo que es de Newton y a Rahner lo que es de Rahner.
2. Ese “estados alterados de la conducta” puede entenderse de maneras muy diferentes. Hay quien lo puede identificar con conductas enfermizas, y hay quien puede pensar en los estados alcanzados por los monjes budistas, para lo cual yo jamás usaría la expresión “estado alterado”. Más bien usaría esa expresión para referirme a la mente de tantas personas que vivimos en un continuo estado de stress.
3. Ya algunos místicos, como Krishnamurti, se han referido al estudio del funcionamiento de la mente precisamente como vía para entender el mundo, comprendiendo cómo nuestra mente altera nuestra percepción de las cosas, y han tratado estas cuestiones con un planteamiento de tipo religioso. Quiero decir con esto, que hay que ser cauto a la hora de intentar interpretar este tipo de estudios como argumentos en contra de la religión.
18 septiembre 2010 a las 12:40 am
Leyendo las opiniones que tanto ayudan a comprender mejor el artículo, me doy cuenta del GRAN -todavía- DESCONOCIDO que es el cerebro humano “sobretodo en como funciona o reacciona a la química”. Que se estropee o se le abra una puerta a otra dimensión, vale… PERO que una pastilla -sea un combustible- que nos puede hacer ver como dice un opinante “el despacho al revés con los jefes cambiados, haciéndole sentir que es un complot… “… ME PARECE una demostración tan PALPABLE de que somos física y química y de que el cerebro nos muestra lo que “puede” que me da un YU-YU tremendo. Necesito creer/saber que el alma es libre -y que lucha por “liberarse” de las prisiones que le ponemos-, y para ello nos despierta a veces a sustos (porque cerramos a cerrojo y candado). -
Y sin pastillas de ninguna clase- se libera y escapa.. en el despertar… y nos encontramos fuera .
24 noviembre 2010 a las 7:07 pm
Hola, en verdad que es muy claro como el mismo hombre se envuelve en la confusion, creyendose superior a todo lo que existe a su alrededor, es absurdo como intenta decifrar la creacion del mundo, los animales, las plantas, en incluso de él mismo, cuando la Biblia dice haya en Salmos 100:3 “Reconoced que Jehová es Dios; Él nos hizo, y no nosotros a nosotros mismos; Pueblos suyo somos, y ovejas de su prado.” … y en Salmos 146:5-6 recalca, “Bienaventurado aquel cuyo ayudador es el Dios de Jacob, Cuya esperanza está en Jehová su Dios, El cual hizo los cielos y la tierra, El mar, y todo lo que en ellos hay; Que guarda verdad para siempre.”… es triste ver como el hombre desperdicia su tiempo averiguando cómo se formaron las cosas y por medio de qué, mejor le sería averiguar para qué fue creada la humanidad, porque si no cumplimos con el proposito para el cual fuimos creados, la vida entonces no tiene ningun sentido, porque se torna absurda y rutinaria.
24 noviembre 2010 a las 8:09 pm
Hey! Pero claro, cada quien es libre de opinar lo que guste. Mi deber no es obligarte a creer en Dios o en los santos o en quien sea, mi deber es compartirte acerca de la Palabra de Dios, y aclararte que el cerebro humano no tiene poder alguno, las funciones del cerebro desaperecen con un simple golpe, y el hecho que veas, escuches o sientas cosas “extrañas”, se debe solo a un aspecto no controlado por el cerebro humano, se llama Satanás, y me atrevo a decir que en realidad es él, el que controla al cerebro, obvio, el cerebro bajo presion, carga y estrés se atrofia, reclama oxigeno, y se declara en huelga echandose a dormir, pero eso se arregla dejandole tus cargas a Dios y buscando su ayuda diariamente, hey! pero no te eches de barriga dejando que Dios lo haga todo, el tambien te dice en Proverbios 23:26 “Dame, hijo mio, tu corazón, Y miren tus ojos por mis caminos.”… La verdad es, que TODOS necesitamos de Dios, y creemos en Él, aunque lo importante no es creer en Dios sino creerle a Dios, e incluso hasta los ateos (sin ofender a nadie) creen en Dios cuando ya no la ven de llegue. En el amor de Dios yo te exhorto a ti, si a ti, amigo lector a que dejes de perder tu tiempo averiguando de dónde vienen las cosas, mejor dedicate a investigar para qué te creó Dios, cuál es tu proposito en esta vida y olvidate de lo demas, porque cuando mueras, todo, creeme, absolutamente TODO de los que andas investigando, por qué, cómo, cuándo, dónde, quién y para qué, se va a quedar aquí, para luego ser destruido, porque como dicen, “todo por servir, se acaba” asi que este mundo tambien se acabará, pero a ti y a mi, nos espera algo mas despues de esta vida, y lo que hagas en esta vida, marcará la pauta para lo que viene, osea, que lo que creas ahora y la decision que tomes, ya sea para seguir viviendo como si todo fuera producto de la nada, o viviendo bajo la voluntad de Dios, será tu pase de entrada a: 1.- Las Bodas del Cordero, o 2.- El Abismo de Fuego Eterno. Espero que te sirva para reflexionar, o simplemente lo ignores, riendote, (que por lo regular es lo que pasa) pero no me asombra, porque la Biblia advierte acerca de este tipo de personas, (1 Corintios 2:14). Dios te Bendice!