Cada 40 segundos se suicida alguien en el mundo. Equivale, aproximadamente, a un millón de personas al año, cifra semejante a las muertes en accidentes de tránsito.
Janelle es norteamericana, tiene 25 años y trabaja como canguro en París. Ha intentado suicidarse dos veces: a los 14 y a los 20 años. Es la chica de la foto de más arriba. Janelle se ha tatuado la palabra “Love” (amor) sobre las cicatrices de su muñeca. Siempre se ha sentido avergonzada de esas marcas: “la ignoracia social sobre el suicidio contribuyó a que me sintiera de esa forma, pero ahora he aprendido a quererme”, dice.
Janelle está lista para hablar de su vivencia. Por ello, ha aceptado participar del proyecto Attempters (del inglés attempt, “tentativa”) de la fotógrafa Nadya Elpis. El principal objetivo de Nadya es contribuir a borrar el estigma social sobre el suicidio.
“¿Nos hemos preguntado alguna vez por qué un empresario de una gran compañía teme perder su trabajo, o algunos de sus clientes, por miedo a que se sepa que había intentado suicidarse a los 20 años? Solemos poner la etiqueta de “rarito” al que se comporta distinto de lo que esperamos. Mediante la fotografía, me gustaría llamar la atención sobre la brecha de incomprensión mutua entre los que han intentado suicidarse y el resto de la sociedad.”
Nadya Elpis
El proyecto Attempters todavía está en marcha. Antes de concluirlo, Nadya pasará por varios países buscando voluntarios a quien fotografiar. Uno de esos países será España. Quienes quieran contactar a Nadya para colaborar en su proyecto, pueden hacerlo por mail (attempters @ gmail . com – borrad los espacios entre las partes del mail).
***
Thomas Joiner, psicólogo experto en el suicidio, estará en Redes el domingo 6 de diciembre. (Imagen: SmartPlanet.)
Este domingo, 6 de diciembre, Eduard Punset entrevistará en Redes a Thomas Joiner, profesor de psicología de la Universidad de Florida, experto sobre el suicidio y autor del libro Why People die by Suicide. Cuando aún era un estudiante, el padre de Joiner se suicidó.
Según este psicólogo, más del 40% de la gente que ha perdido un ser querido porque se ha suicidado mentiría sobre la causa de la muerte. El motivo de ello, explica Joiner, es que los trastornos mentales y las conductas suicidas son enfermedades muy estigmatizadas por la sociedad. “Es muy desesperante para un profesional de este campo, como yo mismo –dice el psicólogo–, ver que se hace tan poco para prevenir el suicidio”.
Esperamos que proyectos como el de Nadya Elpis contribuyan, al menos, a borrar el estigma sobre el suicidio.
2 Diciembre 2009 a las 1:06 pm
Es cierto, a veces mata mas el estigma sobre el suicida que quisas el problema que lo esta aquejando. En mi ciudad Bogotá por ejemplo no hay ni un solo centro donde se pueda hablar de esto, en cambio si hay muchos de reahabilitacion de drogras y alcohol, esto sumado a que la seguridad social no cubre el sicologo. Mientras no se pueda hablar del problema sin la mascara de la exclusion este se seguira extendiendo.
2 Diciembre 2009 a las 4:30 pm
Últimamente tuve que asistir a dos funerales por casos de suicidios. La verdad es que las cifras son alarmantes, y considero muy cierto que se trata de un problema que va más allá de quien opta por suicidarse. Vivimos en una sociedad que nos propone modelos de personas que tienen que ser “mejores”. El hijo más destacado, el padre más conciliador, la madre mas dedicada; si hasta Brad Pitt debe cuestionarse su desempeño en la cama. Tenemos que dejar de obviar ciertas señales y superar la incomodidad de saber que el del al lado esta pasándola mal. Si bien existen personas con depresiones endógenas hay otras que se desarrollan en ambientes excluyentes donde preguntar “¿Cómo estás?” independiente de la respuesta “debe“ir acompañado de un “bien ¿y tú?”.
Finalmente, para aquellos que han perdido a alguien, no se sientan culpables por no haber hecho lo suficiente, porque en esta vida nada es unifactorial y uno no puede tener control sobre todo.
2 Diciembre 2009 a las 6:24 pm
La vida en la posmodernidad es lo que tiene, consecuencias de este tipo.
2 Diciembre 2009 a las 6:29 pm
Yo nunca lo he intentado, pero sí lo he pensado, ya hace muchos años de esto, pero reuní una gran cantidad de pastillas en un cajón.
Creo que en mi caso (sé que en muchos otros no), esta experiencia fue una especie de vacuna. Después maduré, o cambié (no sé qué lo define más), igual que Janelle. En realidad mucho más que aprender a apreciarme a mí misma, aprendí a no despreciar la vida… aunque por supuesto tu apreciación sobre la vida es subjetiva y está relacionada con tus circunstancias, por mucho que intentes verlo “desde fuera”, y en momentos bajos, todo parece un montón de mierda. De todos modos, ahora sé que aunque todo parezca un montón de mierda, es sólo una percepción transitoria, exactamente igual que cuando parece que todo va estupendamente.
Desde niños, al menos en nuestra cultura, nos han enseñado que las grandes mentes se hacen grandes preguntas, entre ellas, el sentido de la vida, el sentido de todo esto: a veces no se encuentra, es así de simple.
Y si no tiene ningún fin estar aquí y para colmo no se es feliz ¿por qué estar? No es un problema nuevo, todos nos sabemos el monólogo de Hamlet. Él tenía miedo al infierno y las pesadillas, pero muchos creemos que símplemente no hay nada después, tan sólo se deja de sufrir.
Es curioso que Hamlet se declare cobarde para quitarse la vida mientras que hoy en día se tache de cobardes a los suicidas.
Cuando estaba en el colegio, un chico de mi clase de unos 15 años se ahorcó. A mi no me pareció ningún cobarde. Era un niño y tomó una decisión precipitada, pero hay que tener muchos huevos para hacerlo, no es como aptretar un botón y ya está. Si fuese así de fácil (si viniésemos de serie con un botón de apagado) tendríamos mucho más de un millón de personas en la estadística esa.
En fin, todos nos sentimos culpables, sus compañeros, que no amigos, como entendimos dolorosamente y demasiado tarde, estaba muy sólo, sus profesores, que no maestros (pensarían), sus padres…
Si una persona pierde la movilidad por completo, o sufre grandes dolores físicos por una enfermedad, se habla de eutanasia, para aquellos para los que vivir sólo supone tristeza, es suicidio.
Supongo que en algunos siglos la pregunta sará si el suicidio debe ser evitado. Otro libro al respecto que me gusta es Trainspotting, de Irvin Welsh. El tema es la adicción a la heroína, dice “imagina que conoces todos los pros y los contras, sabes que vas a sufrir, sabes que vas tener una vida corta, aún así no te dejarían hacerlo, la sociedad vería en ti un reflejo de su propio fracaso el que no quieras todo lo que tiene para ofrecerte”. Verdades como puños.
No pretendo hacer apoligía del suicidio, yo no lo hice y no lo recomiendo, porque las cosas cambian mucho, uno cambia mucho y llega un momento en que uno lo piensa y se alegra de verdad de estar aún en la función: suicidarse es un poco como salir del cine porque una escena no te gusta y crees que no te va a gustar el resto de la película, pero en realidad no tienes ni idea, la vida es mucho más imprevisible que una película, de hecho es totalmente imprevisible.
Así que como digo, no pretendo hacer apología del suicidio, sólo pienso que estigmatizar a los que lo han intentado es estúpido, ellos al menos se han planteado ciertas cosas en lugar de seguir adelante por inercia como puñeteros robots, y el plantearte preguntas lleva a respuestas, o falta de ellas, que no siempre son de tu agrado.
2 Diciembre 2009 a las 6:38 pm
Buenas tardes,
Solo decir que mi padre se suicidó cuando yo tenía 5 años y lo recuerdo perfectamente. Durante muchos años le decía a mi madre que habia hecho yo para que se matara..me daba la culpa…creia q me habia portado mal…aun ahora que estoy sobre los 40 sigo negandome a decir que se suicidó sólo digo que tuvo un accidente. Aunque es algo que te condiciona y nunca olvidas..superar una cosa así me hizo más fuerte, o eso creo..
2 Diciembre 2009 a las 7:02 pm
Gracias Cristina por tu relato.
2 Diciembre 2009 a las 7:03 pm
Gracias por vuestros comentarios.
Cristina, has dado en la clave de varios de los temas más importantes que trataremos este domingo.
2 Diciembre 2009 a las 7:15 pm
Cristina, me he emocianado al leer tu relato. Gracias por compartirlo. Besos
2 Diciembre 2009 a las 7:19 pm
muy acertada tu reflexión sobre el suicidio,gracias por expresar de una forma clara la realidad sobre este tema,nadie está a salvo de que en algún momento veamos esa salida para dejar de sufrir, yo la he tenido en ciertas ocasiones y creo que la mayoria de las personas que han pasado por momentos amargos han pensado en ello , aunque fuera por un segundo, y tampoco hago apologia del suicidio pero al igual que tú, pienso que hay que no es cuestión de cobardia. Gracias por tus comentarios.
2 Diciembre 2009 a las 7:19 pm
Cristina lo dijiste mas claro ni agua
2 Diciembre 2009 a las 7:19 pm
Yo se muy poco al respecto, pero hay que tomar en cuenta cuando una persona esta todo el tiempo viendo la vida de manera negativa por razones diferentes como complejo por su aspecto fisico,las malas relaciones con la familia,en el trabajo, con la pareja etc.entonces empieza a chantajear con que se va a matar y hay que tratar de remediar el problema en ese momento porque despues ya es tarde.
2 Diciembre 2009 a las 7:58 pm
Hay diversas razones por las que una persona se suicida: desordenes químicos, desordenes mentales, desordenes emocionales. El problema sería ver qué causa esos desordenes, porque en muchos casos vienen dados por las personas que te rodean, como por ejemplo el caso de las personas maltratadas psicológicamente, algo por cierto de lo que no se habla. Una persona maltratada psicológicamente de manera continuada al final pierde la noción de lo que es verdad y de lo que no, y puede llegar a pensar que su vida no tiene sentido, que le hace daño a los que aman…
Tristemente conozco un caso de referencia hace muchos años en el que el esposo le decía a ella que no servía para nada, mala mujer, mala esposa… Al final ella se suicidó y dejó a sus hijos huérfanos.
Es sólo para que se reflexione en esta otra causa oculta del suicidio.
No creo que un suicida sea un cobarde, realmente requiere mucho coraje el hacerlo y son muchísimos, más de lo que imaginais, las personas que lo consideran y simplemente no lo intentan.
2 Diciembre 2009 a las 8:14 pm
Se ha preguntado alguien por que se suicidan tantas personas que padecen T DAH, pues por culpa de la sociedad, eres listo y cumples las normas, o los machacan, y que ocurre que la salida es quitarse la vida.
Es un acto de cobardía? no es un acto de estar artos de que todo el mundo les recuerde durante muchos años de su vida que no sirven para nada y lo inútiles impulsivos y movidos que son, en definitiva que molestan.
Y esto quien tiene la culpa? La sociedad tan poco compresiva y tolerante en la que se vive, que no entiende que no tod@s somos iguales, y que hay personas que no actúan igual que el resto por que tienen un trastornó mental, en este caso el TDAH.
O se cumple el patrón estipulado o se que da excluido de ella.
Y entonces vienen los pensamientos de cómo salir de ella.
2 Diciembre 2009 a las 8:34 pm
Morir duele, duele más que vivir y gracias a ese dolor sigo aquí. Puede que haya maneras de suicidarse que no duelan yo elegí la equivocada pero al estar al borde de la muerte con tanto dolor pensé en el vacío y desesperación que dejaría en mi familia y sabía que no podía hacerles eso, no se habrían recuperado nunca y terminando con mi vida habría terminado con la de las personas que más quiero.
No volveré a intentarlo pase lo que pase sin embargo sigo sin tenerle miedo a la muerte porque sé que es el final a todos los sufrimientos de la vida, por eso ahora disfruto el día a día como nunca antes lo había hecho. Los suicidas no son cobardes para mí, al contrario hay que ser muy valiente para desear dejar este mundo.
2 Diciembre 2009 a las 8:45 pm
Estimado Sr. Punset
: Le adjunto una copia de la última carta que escribio el Dr. René Favaloro , destacado e ilustre cardiologo e investigador argentino , antes de dejar este mundo quitandose la vida . Quiero agracerle y felicitarle por su excelente programa , que nos hace conocer y entender la ciencia, haciendonos a todos un poquito mejores .
Esperando que la carta que la adjunto pueda serle util de alguna manera , reciba Usted un cordial saludo .
Atentamente.
Mariano Alvarado
Última carta del Dr. René Favaloro // 29-7-2000
(Del Dr. René Favaloro/ julio 29-2000 –14,30 hs)
Si se lee mi carta de renuncia a la Cleveland Clinic, está claro que mi regreso a la Argentina (después de haber alcanzado un lugar destacado en la cirugía cardiovascular) se debió a mi eterno compromiso con mi patria. Nunca perdí mis raíces. Volví para trabajar en docencia, investigación y asistencia médica. La primera etapa en el Sanatorio Guemes, demostró que inmediatamente organizamos la residencia en cardiología y cirugía cardiovascular, además de cursos de post grado a todos los niveles.
Le dimos importancia también a la investigación clínica en donde participaron la mayoría de los miembros de nuestro grupo. En lo asistencial exigimos de entrada un número de camas para los indigentes. Así, cientos de pacientes fueron operados sin cargo alguno. La mayoría de nuestros pacientes provenían de las obras sociales. El sanatorio tenía contrato con las más importantes de aquel entonces.
La relación con el sanatorio fue muy clara: los honorarios, provinieran de donde provinieran, eran de nosotros; la internación, del sanatorio (sin duda la mayor tajada).
Nosotros con los honorarios pagamos las residencias y las secretarias y nuestras entradas se distribuían entre los médicos proporcionalmente.
Nunca permití que se tocara un solo peso de los que no nos correspondía.
A pesar de que los directores aseguraban que no había retornos, yo conocía que sí los había. De vez en cuando, a pedido de su director, saludaba a los sindicalistas de turno, que agradecían nuestro trabajo.
Este era nuestro único contacto.
A mediados de la década del 70, comenzamos a organizar la Fundación. Primero con la ayuda de la Sedra, creamos el departamento de investigación básica que tanta satisfacción nos ha dado y luego la construcción del Instituto de Cardiología y cirugía cardiovascular.
Cuando entró en funciones, redacté los 10 mandamientos que debían sostenerse a rajatabla, basados en el lineamiento ético que siempre me ha acompañado.
La calidad de nuestro trabajo, basado en la tecnología incorporada más la tarea de los profesionales seleccionados hizo que no nos faltara trabajo, pero debimos luchar continuamente con la corrupción imperante en la medicina (parte de la tremenda corrupción que ha contaminado a nuestro país en todos los niveles sin límites de ninguna naturaleza). Nos hemos negado sistemáticamente a quebrar los lineamientos éticos, como consecuencia, jamás dimos un solo peso de retorno. Así, obras sociales de envergadura no mandaron ni mandan sus pacientes al Instituto.
¡Lo que tendría que narrar de las innumerables entrevistas con los sindicalistas de turno!
Manga de corruptos que viven a costa de los obreros y coimean fundamentalmente con el dinero de las obras sociales que corresponde a la atención médica.
Lo mismo ocurre con el Pami. Esto lo pueden certificar los médicos de mi país que para sobrevivir deben aceptar participar del sistema implementado a lo largo y ancho de todo el país.
Valga un solo ejemplo: el Pami tiene una vieja deuda con nosotros, (creo desde el año 94 o 95) de 1.900.000 pesos; la hubiéramos cobrado en 48 horas si hubiéramos aceptado los retornos que se nos pedían (como es lógico no a mí directamente).
Si hubiéramos aceptado las condiciones imperantes por la corrupción del sistema (que se ha ido incrementando en estos últimos años) deberíamos tener 100 camas más. No daríamos abasto para atender toda la demanda.
El que quiera negar que todo esto es cierto que acepte que rija en la Argentina, el principio fundamental de la libre elección del médico, que terminaría con los acomodados de turno.
Los mismo ocurre con los pacientes privados (incluyendo los de la medicina prepaga) el médico que envía a estos pacientes por el famoso ana-ana , sabe, espera, recibir una jugosa participación del cirujano.
Hace muchísimos años debo escuchar aquello de que Favaloro no opera más! ¿De dónde proviene este infundio?. Muy simple: el pacientes es estudiado. Conclusión, su cardiólogo le dice que debe ser operado. El paciente acepta y expresa sus deseos de que yo lo opere. “Pero cómo, usted no sabe que Favaloro no opera hace tiempo?”. “Yo le voy a recomendar un cirujano de real valor, no se preocupe”. El cirujano “de real valor” además de su capacidad profesional retornará al cardiólogo mandante un 50% de los honorarios!
Varios de esos pacientes han venido a mi consulta no obstante las “indicaciones” de su cardiólogo. “¿Doctor, usted sigue operando?” y una vez más debo explicar que sí, que lo sigo haciendo con el mismo entusiasmo y responsabilidad de siempre.
Muchos de estos cardiólogos, son de prestigio nacional e internacional.
Concurren a los Congresos del American College o de la American Heart y entonces sí, allí me brindan toda clase de felicitaciones y abrazos cada vez que debo exponer alguna “lecture” de significación. Así ocurrió cuando la de Paul D. White lecture en Dallas, decenas de cardiólogos argentinos me abrazaron, algunos con lágrimas en los ojos. Pero aquí, vuelven a insertarse en el “sistema” y el dinero es lo que más les interesa.
La corrupción ha alcanzado niveles que nunca pensé presenciar. Instituciones de prestigio como el Instituto Cardiovascular Buenos Aires, con excelentes profesionales médicos, envían empleados bien entrenados que visitan a los médicos cardiólogos en sus consultorios. Allí les explican en detalles los mecanismos del retorno y los porcentajes que recibirán no solamente por la cirugía, los métodos de diagnóstico no invasivo (Holter echo, camara y etc., etc.) los cateterismos, las angioplastias, etc. etc., están incluidos.
No es la única institución. Médicos de la Fundación me han mostrado las hojas que les dejan con todo muy bien explicado. Llegado el caso, una vez el paciente operado, el mismo personal entrenado, visitará nuevamente al cardiólogo, explicará en detalle “la operación económica” y entregará el sobre correspondiente!.
La situación actual de la Fundación es desesperante, millones de pesos a cobrar de tarea realizada, incluyendo pacientes de alto riesgo que no podemos rechazar. Es fácil decir “no hay camas disponibles”.
Nuestro juramento médico lo impide.
Estos pacientes demandan un alto costo raramente reconocido por las obras sociales. A ello se agregan deudas por todos lados, las que corresponden a la construcción y equipamiento del ICYCC, los proveedores, la DGI, los bancos, los médicos con atrasos de varios meses. Todos nuestros proyectos tambalean y cada vez más todo se complica.
En Estados Unidos, las grandes instituciones médicas, pueden realizar su tarea asistencial, la docencia y la investigación por las donaciones que reciben.
Las cinco facultades médicas más trascendentes reciben más de 100 millones de dólares cada una! Aquí, ni soñando.
Realicé gestiones en el BID que nos ayudó en la etapa inicial y luego publicitó en varias de sus publicaciones a nuestro instituto como uno de sus logros!. Envié cuatro cartas a Enrique Iglesias, solicitando ayuda (¡tiran tanto dinero por la borda en esta Latinoamérica!) todavía estoy esperando alguna respuesta. Maneja miles de millones de dólares, pero para una institución que ha entrenado centenares de médicos desparramados por nuestro país y toda Latinoamérica, no hay respuesta.
¿Cómo se mide el valor social de nuestra tarea docente?
Es indudable que ser honesto, en esta sociedad corrupta tiene su precio. A la corta o a la larga te lo hacen pagar.
La mayoría del tiempo me siento solo. En aquella carta de renuncia a la C. Clinic, le decía al Dr. Effen que sabía de antemano que iba a tener que luchar y le recordaba que Don Quijote era español!
Sin duda la lucha ha sido muy desigual.
El proyecto de la Fundación tambalea y empieza a resquebrajarse.
Hemos tenido varias reuniones, mis colaboradores más cercanos, algunos de ellos compañeros de lucha desde nuestro recordado Colegio Nacional de La Plata, me aconsejan que para salvar a la Fundación debemos incorporarnos al “sistema”.
Sí al retorno, sí al ana-ana.
“Pondremos gente a organizar todo”. Hay “especialistas” que saben como hacerlo. “Debés dar un paso al costado. Aclararemos que vos no sabés nada, que no estás enterado”. “Debés comprenderlo si querés salvar a la Fundación”
¡Quién va a creer que yo no estoy enterado!
En este momento y a esta edad terminar con los principios éticos que recibí de mis padres, mis maestros y profesores me resulta extremadamente difícil. No puedo cambiar, prefiero desaparecer.
Joaquín V. González, escribió la lección de optimismo que se nos entregaba al recibirnos: “a mí no me ha derrotado nadie”. Yo no puedo decir lo mismo. A mí me ha derrotado esta sociedad corrupta que todo lo controla. Estoy cansado de recibir homenajes y elogios al nivel internacional. Hace pocos días fui incluido en el grupo selecto de las leyendas del milenio en cirugía cardiovascular. El año pasado debí participar en varios países desde Suecia a la India escuchando siempre lo mismo.
“¡La leyenda, la leyenda!”
Quizá el pecado capital que he cometido, aquí en mi país, fue expresar siempre en voz alta mis sentimientos, mis críticas, insisto, en esta sociedad del privilegio, donde unos pocos gozan hasta el hartazgo, mientras la mayoría vive en la miseria y la desesperación. Todo esto no se perdona, por el contrario se castiga.
Me consuela el haber atendido a mis pacientes sin distinción de ninguna naturaleza. Mis colaboradores saben de mi inclinación por los pobres, que viene de mis lejanos años en Jacinto Arauz.
Estoy cansado de luchar y luchar, galopando contra el viento como decía Don Ata.
No puedo cambiar.
No ha sido una decisión fácil pero sí meditada.
No se hable de debilidad o valentía.
El cirujano vive con la muerte, es su compañera inseparable, con ella me voy de la mano.
Sólo espero no se haga de este acto una comedia. Al periodismo le pido que tenga un poco de piedad.
Estoy tranquilo. Alguna vez en un acto académico en USA se me presentó como a un hombre bueno que sigue siendo un médico rural. Perdónenme, pero creo, es cierto. Espero que me recuerden así.
En estos días he mandado cartas desesperadas a entidades nacionales, provinciales, empresarios, sin recibir respuesta.
En la Fundación ha comenzado a actuar un comité de crisis con asesoramiento externo. Ayer empezaron a producirse las primeras cesantías. Algunos, pocos, han sido colaboradores fieles y dedicados. El lunes no podría dar la cara.
A mi familia en particular a mis queridos sobrinos, a mis colaboradores, a mis amigos, recuerden que llegué a los 77 años. No aflojen, tienen la obligación de seguir luchando por lo menos hasta alcanzar la misma edad, que no es poco.
Una vez más reitero la obligación de cremarme inmediatamente sin perder tiempo y tirar mis cenizas en los montes cercanos a Jacinto Arauz, allá en La Pampa.
Queda terminantemente prohibido realizar ceremonias religiosas o civiles. Un abrazo a todos, René Favaloro.
Julio 29-2000 –14,30 horas.
Lleva su firma
2 Diciembre 2009 a las 9:02 pm
Sería interesante que se hablara del suicidio en contextos sociológicos que están “chocando” con modernas civilizaciones creando contradicciones vitales en los jóvenes. Este es el caso de los esquimales. Sería bueno conocer los distintos motivos que se esconden tras esa acción. No analizar la subjetividad en una persona en concreto; mejor ver evoluciones del suicidio en el tiempo y espacio para ver los factores determinantes dentro de lo social, económico, inclusive si afecta el factor climatológico.
Creo que en la mayoría de casos las personas que se suicidan, en especial los jóvenes no saben por qué se suicidan; por eso sería determinante averiguar los factores condicionantes que derivan en tal decisión.
Finalmente, me gustaría saber si en los animales se dan casos de suicidio o de abandono de la vida. Si la respuesta es negativa nos haría sacar conclusiones.
2 Diciembre 2009 a las 9:17 pm
Buenas noches: En primer lugar y contestando a Cristina me gustaria decir lo ss.No creo en absoluto que la eutanasia sea comparable con el suicidio.Se supone que a la persona que se le aplica la eutanasia ya ha vivido su propia vida o en otro caso se sabe cientificamente que no la va a poder disfrutar.Con ello para mi esta perfectamente justificado.
En el caso del suicidio estas interrumpiendo tu propia vida porque no puedes o no quieres enfrentarte a situaciones concretas.Tambien puede ser,como en la depresion endogena que seas incapaz de seguir adelante.Noralmente es porque la vida te supera y no estamos preparados para depende que.Por ello pienso que tambien esta justificado.Bastante valor tienen los que lo consumaron o aquellos que lo intentaron.No olvidemos nunca que somos dueños de nuestra vida hasta el final….
2 Diciembre 2009 a las 9:43 pm
Bueno, como decia alguien el que no se suicida es que algo funciona en su cabeza y no esta todo perdido, yo ultimamente lo he pensado varias veces, es asi, no me siento mal por ello creo que a todos nos pasa por la cabeza un momento a otro.
Me veo inmerso en una boragine de juicios ya llevamos 4 en 8 meses desde el nacimiento de mi hijo al cual adoro, pero aveces pierdo las fuerzas para seguir adelante, quiero ser padre y su madre hace lo imposible para que asi no sea, mintiendo en los juicios y minando mi capacidad para reconducir la situacion, es una mujer con la cual no se puede dialogar, nunca ha hecho nada para mejorar la situacion se queda quieta y me desespera, sobretodo su frialdad, meñana tengo otro juicio y ya me lo tomo a gracia.
Lo que tengo claro es que voy a salir reforzado cuando se acaben estas historias si es que acaben, no hay mal que por bien no venga, Eduard podrias hacer un programa del porque cuando sufrimos, solemos mejorar como personas, bueno algunos, otros se hunden
Mi hijo es lo mejor que me a pasado en la vida y no puedo renunciar a el voy a seguir luchando por mis derechos y los suyos.
2 Diciembre 2009 a las 11:31 pm
No podemos dejarnos llevar por la desesperación, a lo largo de la vida, mucha gente ha pensado en ello, la sociedad siempre nos inculca que sólo vale ser el número uno, se olvida que lo más importante es ser feliz con uno mismo. Cuando todo está perdido, siempre queda una salida, busquen ayuda, pero nunca piensen que así sus problemas acabarán, piensen en su familia, en el vacío que dejan y la sensación de culpabilidad para los que se quedan. Mucho ánimo!
2 Diciembre 2009 a las 11:38 pm
Una muy buena amiga mia se suicidó hace 5 años cuando tenía 33 años. Desde afuera nada hacía presagiar un desenlace así. Todos pasamos malas rachas pero para hacer eso…..Esto es lo que todos nos preguntábamos. Han pasado 5 años y ese tema sigue siendo tabú en el grupo de amigos de toda la vida, y la palabra “suicidio” ni se pronuncia, fue un “accidente”. Un accidente desde un 10º piso al vacío…es increíble lo hipócritas que llegamos a ser. Quizás porque a todos la culpabilidad nos persigue, cómo no fuimos capaces de ver que estaba tan mal emocionalmente. Alguien un día me comentó que el intento de suicidio es un “click” del cerebro, que todo se nubla y no se ve la salida y por ello la única salida viable es desaparecer de este mundo. Y que eso le puede pasar a cualquiera. Desde ese punto de vista sería accidental. No sé si será cierto, pero estoy deseando ver el programa. Ahora vivo en EEUU, ¿cómo podría tener acceso a él? Muchas gracias
2 Diciembre 2009 a las 11:38 pm
Hola Cristina, al leer tu historia me he sentido retratado en más de un punto. Al igual que en tu caso, nunca he llegado a tener el valor de dar ese último paso, a pesar de haberlo pensado multitud de veces…
La verdad es que es horrible tener esa sensación de que la vida es un vacío sin sentido alguno, de que nada vale la pena… especialmente cuando no hay un motivo “objetivo” para sentirse así. Ojalá fuese más fácil hablar de estas cosas con los demás… pero realmente es muy difícil confesarlo, incluso a tus mejores amigos.
Hace ya algunos años, se suicidó la hermana de uno de mis mejores amigos y vi todo el trauma que aquello generó en todo su entorno. Yo sigo teniendo esas “crisis” de vez en cuando, pero cuando llego a esas situaciones opto por pensar en toda la gente que me aprecia y en el daño que les haría si tomara ese paso… y la verdad es que ese pensamiento me ayuda a seguir aguantando en los peores momentos. También es verdad que ayuda el que, con el paso de los años, te das cuenta que pocas cosas son definitivas y que la vida te puede sorprender cuando menos lo esperas (parece un tópico, pero afortunadamente cierto).
En fin Cristina, que quería darte las gracias por tu testimonio. Has conseguido que no me sienta tan solo por esto, que me sienta “menos raro” y me anima a que poco a poco pueda ir superándolo.
2 Diciembre 2009 a las 11:47 pm
La muerte es algo consustancial a la vida, y por suerte o por desgracia, no parece que esa relación vaya a cesar en los próximos años.
En principio, no vemos que nuestra llegada al mundo de los vivos, tenga alguna relación con nuestra voluntad. De cualquier forma, algún día moriremos, tal vez no sea en la fecha elegida, pero cada cual tiene la suya esperando.
El hecho de tener una finalidad en la vida, de esto saben mucho las religiones, debería ayudarnos a esperar la muerte, no como el final, sino como una transición hacia “otro estado”. Pero, ¿Qué ocurre si no vemos o no compartimos esta idea teleológica de la vida? ¿Y si no hay nada más? ¿Y si la vida que llevas no te satisface? Tal vez, un grillo o un ratón de campo no tenga estas inquietudes. Pero el ser humano es otra cosa, y se plantea su propia existencia.
Sin entrar en las profundidades de la psicología, si llegases a esta conclusión, “que esta vida no te satisface, y que no entiendes tu sufrimiento”, por el motivo que sea, cada cual tiene los suyos, lo más probable es que acabes pensando en el suicidio, y en algún caso, con valor suficiente, y sin la ayuda necesaria (familia, amigos, profesionales de la psicología,…) podría acabar en suicidio.
El gran reto que tiene la psicología en este campo, es el de descubrir cuáles son los impulsores del suicidio, y cómo influir sobre las personas, para detectar a tiempo y evitar esta conducta, y eliminar el estigma social sobre este colectivo, porque en algún momento o circunstancia, ¿No estamos expuestos todos nosotros al suicidio?
3 Diciembre 2009 a las 12:20 am
Hola Pilar. Puedes ver Redes en esta misma web, el mismo domingo 6/12, a partir de las 21:30 (hora española). Un saludo.
3 Diciembre 2009 a las 12:36 am
Creo que no existe mucho interés por parte de los gobernantes en este tema. Presumen de combatir la violencia de género pero no se dan cuenta de que el suicidio a veces es la otra cara de la moneda. En ambos casos, falta educación emocional para no volverse loco ante las frustraciones. El que no soporta una situación y estalla puede ser agresivo con otros o consigo mismo. Al gobierno le parece un problema lo primero pero no lo segundo. A mi me preocupan ambos casos, creo que hacen falta menos leyes y más interés verdadero en la educación, a todos los niveles, lo que incluye también educación emocional. Y, por supuesto, la falta de disciplina y el consentir a los hijos todo, no les va a ayudar para que sepan aceptar una negativa por parte de la pareja o un problema en el trabajo.
Por supuesto que el suicidio, y las enfermedades mentales, están estigmatizados y habría que trabajar para superar eso
3 Diciembre 2009 a las 12:41 am
Contestando específicamente a Pilar, creo que en la mayoría de casos la gente más allegada no suele percatarse de lo que se va a producir. Pienso que se debe a la virtual cercanía que existe hoy en día entre los seres humanos. Tenemos grandes redes sociales, tenemos 200 amigos en el ordenador, pero seguramente ninguno o casi ninguno de ellos tiene un día a día con nosotros. No solemos hablar de ciertas cosas a diario y en muchas ocasiones necesitamos que nos comprendan sin que tengamos que hacernos entender. Estamos tan relativamente cerca los unos de los otros que la miopía no nos permite ver los aspectos importantes; los pequeños dilemas que surgen cada día; las pequeñas incidencias que al final conforman la vida.
Seguramente si soltásemos esa información, si nos sintiésemos comprendidos y queridos, no tendríamos motivos para tomar esa decisión.
Creo que en nuestra civilización cada vez nos sentimos más solos, más perdidos, menos comprendidos.
No debemos atormentarnos con el hecho de que alguien se suicide ya que existen muchos aspectos de la persona vecina que no controlamos, pero sí debemos preguntárnos cómo es que siendo una persona cercana no nos mostró ningún indicio.
3 Diciembre 2009 a las 2:19 am
Si, yo también luché conta el suicidio……
A decir verdad, recuerdo que de niña muchas veces, cuando me sentía sóla, o mal tratada, o recriminada, regañada, castigada, incomprendida… si, recuerdo que entre sollozos, y a solas decía “me quiero morir”.
El día que nació mi hermana Helena, yo tenía tres años. Dicen que cuando entré en la habitación del hospital para conocer a mi hermana, comencé a chuparme los pulgares, y fue un hábito que no abandoné hasta los 14 años…. Dice, mi madre, que cuando ví al bebé con chupete (¿?) yo empecé a chuparme el dedo instintivamente…. y yo sólo recuerdo la ventanilla de un coche y si… recuerdo que empecé a chuparme el dedo….
A los cinco años, mi hermana se murió…. se murió de verdad de una encefalitis, el día de mi cumpleaños….. y eso me marcó toda la vida, y si, claro está, desde ese momento me quería morir…. porque sin duda, ahora en la madurez y después de mucho trabajar con la psicóloga, de haber superado un cancer, una violación, un doloros divorcio, la pérdida de un hijo que fue, y ya no quiere ser…. pues si, claro está, yo también me quería morir, como hizo Helena…….
A los 14 me alejaba de las ventanas porque sentía una pulsión incontrolable de saltar al vacío. Pero pasó.
Hasta hace 3 años que mi matrimonio, después de 20 años se rompió mal… como se rompen los matrimonios de aquellos que se quieren tanto, que enloquecen de amor ¿o no es amor?
Pero en fin…. antidepresivos, vuelta a la psicoterapia, cambio de aires y nueva, otra vez.
No. La muerte no es la solución. La solución es la vida, y sólo hay una…..
3 Diciembre 2009 a las 7:33 am
A mi me encontro mi hermana. Y sinceramente no se que opinión dar sobre eso. Me quede más sola despues de eso. Llevo tres años a tratamiento y se que dependo de él para el resto de mi vida. Desde que quise dejar de vivir hasta hoy mi vida ha mejorado mucho pero pienso casi todos los dias en acabar con todo. Miro a mi familia y me doy cuenta de que mi vida no es solo mia. Si me quitase la vida, destrozaria la suya…
“Aguanta, pasado ya vuelvs al medico”
No tengo verdaderos motivos para sufrir asi…pero me duele. Me duele vivir. Solo sé estar sola y llorar…
Es un tema muy profundo y secreto. Socialmente nadie o muy poca gente reconoce que va al psiquiatra, pero si al neurólogo o a hematólogo. Te etiquetan como la loca.
3 Diciembre 2009 a las 8:00 am
Marylin Monroe,Hemingway,Mariano José de Larra,Nerón,AllendeHitler,Seneca,Judas,Sanders y el maravilloso personaje del Werther de Goethe etc etc………..
Creo que me faltará valor para suicidarme,y creo que me encantaría,llegado el momento de aburrimiento total o de una enfermedad patética o de un sufrimiento moral insoportable.La idea del suicida siempre me ha atraído,por diversos motivo,con todo el respecto por los que han sufrido este acto por parte de un ser querido.
3 Diciembre 2009 a las 8:06 am
Cristina,cómo me ha gustado tu exposición!siempre tengo en un cajón lo suficiente para suicidarme y creo que no sería capaz por cobarde de hacerlo y cobarde,quizas,de no aceptar ciertos hechos de la vida.Un abrazo.
3 Diciembre 2009 a las 11:32 am
Se me ocurre pensar que quienes se suicidan no pretenden acabar con su vida, pero sí con el sufrimiento de su vida y por eso se suicidan. Mi padre, su hermana, su tío (mi padrino) y el padre de ambos, se suicidaron sin llegar a cumplir los 42 años. Fue una dura carga para mi superar ese impulso. Siempre creía que al llegar a esa edad algo se activaría en mi cerebro y me suicidaría. Pero lo superé porque, entre otras cosas, nunca deje de admitirlo como probable y lo hablé permanentemente con todas las personas que se me cruzaran. Aunque nunca lo intenté, no dejó de rondarme por la cabeza por muchos años. Es un tema triste y desgraciado, pero real. En hora buena poder tratarlo en un programa y ayudar a quien lo necesite.
3 Diciembre 2009 a las 9:56 pm
lo más valioso que posee el hombre es la vida
4 Diciembre 2009 a las 1:01 am
Hola,
Yo intenté suicidarme a los 26, y antes también hice un medio intento. El primero fue porque aparte de depresiva tenía una gripe viral, se me juntó todo y pedí a mi padre que me llamara a un psiquiatra. Acabé 2 meses internada; el internamiento no sirvió de nada; solo la medicación; por suerte, me sacaron de allí. La 2a vez, la vez que fue seria….me tragué unas cuantas pastillas….llegó un momento en que mi mente se mareaba y parecía que iba a desaparecer mi conciencia…era una sensación de vacío y no quería…llamé a urgencias; lavado gastrointestinal y ya…(ojo, estoy resumiendo mucho, no es que fue un lavado y ya está, que fuese como un juego de voy a intentarme morir…no. Pero lo abrevio para no cansar y pq tampoco yo quiero hablar mucho de ello).
Esa vez, cuando estás al borde de la muerte solo te queda instinto; el instinto de vida es lo que te hace vivir; sin más, como un simple animal; eso y también el miedo a no saber qué hay más allá. Hay quien dice que también hay instinto de muerte…no sé.
Cristina, muy buenas palabras.
En fin…1001 cosas que podría decir…igual contacto con esta chica de las fotos.
Bueno, en fin, de toooodo lo que ha pasado desde entonces (unos pocos años) me quedo con la idea de que hay que vivir la muerte como algo más cotidiano, hay que naturalizarla mucho más. Como en África, donde se vive al día.
He aquí un poema del poeta catalán Martí i Pol que me hizo emocionar, que habla sobre la muerte, como algo “del día a día” (quizás no el suicidio, si no más bien la muerte que acecha cuando se es viejo, pero bueno; a mí ver la muerte así me ayuda):
“De tant en tant la mort i jo som u,
Mengem el pa de la mateixa llesca,
bevem el vi de la mateixa copa
i compatim amicalment les hores
sense dir res, llegint el mateix llibre.
De tant en tant la mort, la meva mort,
se’m fa present quan sóc tot sol a casa.
Aleshores parlem tranquilament
del que passa pel món i de les noies
que ja no puc haver. Tranquilament
parlem la mort i jo d’aquestes coses.
De tant en tant, només de tant en tant,
és la mort la que escriu els meus poemes
i me’ls llegeix, mentre jo faig de mort
i escolto en silenci, que és tal com
vull que escolti la mort quan jo llegeixo.
De tant en tant la mort i jo som u,
la meva mort i jo som u, i el temps
s’esfulla lentament i el compartim,
la mort i jo, sense fer escarafalls,
dignament, que diriem per entendre’ns.
Després les coses tornen al seu lloc
i cadascú reprèn la seva via”.
(((En otro momento, os lo traduzco al castellano)))
Me emocionó este poema, porque…no sé yo otras personas que hayan intentado suicidarse, pero yo concretamente….bueno, es una experiencia tan fuerte…la depresión, el pensar en el suicidio, el planear un suicidio, el deseo inmenso de morir, la valentía de haber cometido el acto de intento (valentía como el hecho de ser consecuente entre tus pensamientos y tus actos)….el haber convivido con la muerte o con la idea de la muerte durante tanto tiempo, el haberla mirado cara a cara….eso….no se te quita….no creo que se me quite nunca. La muerte es mi compañera de viaje….y lo continuará siendo…por siempre.
De hecho, quizás la muerte siempre está ahí, aunque no nos demos cuenta, aunque no queramos verlo, aunque la intentemos ignorar…ella está ahí….siempre es una opción… Creo que tendríamos que ser más conscientes que la muerte nos puede venir cuanto menos lo esperamos…y que por eso hemos de valorar tanto cada momento que pasa….
Bueno, me despido ya…Gracias por el tema; muy interesante.
Un dato: En Barcelona ciudad, en el 2008 ( o 2007, no estoy segura) la primera causa de muerte de los jóvenes (no sé entre qué y qué edad exactamente) fue el suicidio. En los 80: las drogas; en los 90: accidentes de tráfico; en los 00: suicidio…en los 10:???? sigue el suicidio…???
Da para pensar.
Saludos,
Ella.
4 Diciembre 2009 a las 1:47 am
Creo que a veces también se produces síntomas de depresión u otras afectaciones psiquicas a causa de la alimentación y el modo de vida. La falta de algún componente nutricional, el no tomar el sol, no hacer ejercicio, puede favorecer un determinado estado anímico que si además se junta con la incomprensión y prejuicios de los nos rodean, en personas ya de por sí predispuestas, les baja la autoestima, que sin duda se refleja en nuestra autoestima incluso cuando se pasea o se interrelaciona en cualquier acto cotidiano; nos damos cuenta y ellos se dan cuenta de nuestra realidad, de algo que no es positivo. Todo esto agrava los factores que fortalecen nuestra propia indentidad, la autoestima, de como nos vemos o creemos que nos percibimos. Recuerdo que no hace mucho en el foro o en un capítulo de redes se dijo que llevar la cabeza levantada, mirar al frente, estimulaba el estado de ánimo. Estos y otros son factores que influyen en entrar en una dinámica, y estoy seguro que con una palabra acertada, una conversación, receptividad por parte de otra persona, mucha gente no haría este tipo de barbaridades. Pienso que estas situaciones estan favorecidad adrede por la sociedad, no digo todas, pero si especialmente las de soledad, desapego en las que hay “agentes” conscientes o incoscientes que lo favorezen, ya sea desde la polarización politica hasta de la acción directa y personal que se produce en la calle. Ejemplos que podemos encontrar en cualquier hospital, en cualquier residencia de mayores, en cualquier colegio de enseñanza, donde la acritud y la falta de tiempo para establecer contacto humano con las personas, y la actitud de los trabajadores en las relaciones humanas deja mucho que desear. Cuando te paras con alguien en la calle, en una parada de autobús, y si se inicia una conversación, es fácil hacerlo con cierta desconfianza cuando se habla con normalidad, principalmente por la atmósfera creada desde la convivencia, convirtiendose las relaciones personales expontaneas e intrancendentes en parte en señale de desconfianza ¿con quién estaré hablando? ¿ tendrá mis ideas ? ¿diré algo inconveniente? Así es dificil de entablar relaciones y posiblemente halla que hechar mano de una actitud un tanto como en situación de alerta, osea, sin calor humano o sinplemente con cierta desconfianza y prontitud.
Quizás de esto tambien se hable en el programa, por ejemplo, de los funcionarios sociales a cargo de personas a su cargo.
4 Diciembre 2009 a las 10:57 am
Me parece estupendo, es una alegría recibir noticias…Incluso… de un suicida…dentro de un rato, quizás tomemos café….son poderes adivinatorios…recuerda que nos vimos….chau, un abrazo y tranquilo las personas muchas veces prefieren su rutina…que los cambios…si judas hubiera contado su historia…quizás el mundo fuera otro…y por ultimo si a todos nos ha de llegar la muerte, para que precipitarse…al fin y al postre no corre ninguna prisa la cosa.
Posdata: es un tema de verdad, al cual le tenemos miedo, mucho miedo de tratar, de conocer. Confió en su inspiración E.P. Saludos
4 Diciembre 2009 a las 3:35 pm
Ella, El poema es precioso!!!!!!
Solo un comentario, no se puede hacer entender lo que ocurre en el interior de la mente de alguien cuyo único alivio existencial radica en el fin de su vida. Es como si pretendiésemos saber qué siente un murciélago cabeza abajo. Es imposible. Tratar de explicarle con palabras a alguien que nunca ha recibido amor, qué es el amor, es tan inútil como tratar de explicar el horror que se siente ante el abismo del suicidio, a quien nunca a experimentado algo semejante.
Poetas malditos que han escrito durante años sus padecimientos antes de suicidarse, hay muchos; Pessoa, Cesare Pavese, Pizarnik, Silvia Plath, Virginia Wolf, Foster Wallace… Y en todos ellos hay una profundidad, una lucidez, una belleza y sensibilidad únicas.
Me ha sido arrancada de cuajo la vida.
Estoy obligada a vivir donde no deseo vivir.
Estoy obligada a vivir una vida que no quiero vivir.
¿Cómo es posible que ésto suceda?
Ésta es mi vida, es solo mía,
igual que ésta es mi voz y éstas mis palabras.
Si yo estuviera lúcida te diría
que lucho a solas en las tinieblas,
en una total oscuridad que sólo yo conozco.
Sólo yo conozco mi verdadera condición.
Virginia Wolf.
4 Diciembre 2009 a las 7:05 pm
Buenas!. Yo creo que en realidad, que el porcentaje de los que alguna vez en su vida pensaron al menos una vez en el suicidio es prácticamente unánime, pero del hecho al trecho…
Creo que deben existir determinados factores, o al menos uno: el amor a las cosas (incluido el ego) que recolectamos en nuestras experiencias vividas, algún dia se podrá hacer un anímetro para poder medirse. hoy por hoy todo desgraciadamente soy prejuicios y me temo que asi seguirá por un rato, como cada una de las cosas que se marginan a lo largo de la historia del homínido, no Eduard?
Un abrazo feliz navidad y ese periodo cristiano obamizado.
En especial para el equipo de Redes, Smartplanet y todos los que mantienen la web! Redes Siempre en internet! Siempre!
Por cierto el 9 de diciembre nuevas gafas del espacio: telescopio de la NASA con infrarrojos que van a detectar mogollón de asteroides!
4 Diciembre 2009 a las 7:08 pm
y confines del universo! (siento las faltas anteriores pero estoy en un momento THC ;-XD
4 Diciembre 2009 a las 7:17 pm
ENERGIA Y EMPATIA a todos, porque todos somos uno!
Todos tenemos malas fotos, no hay que tirar el carrete entero (aunque en realidad sería más fácil limpiar el objetivo antes de hacer las fotos)
Dikel (musica copyleft gratuita para todos)
viva la música! (creo conveniente destacar lo importante que es la música en este foro)
4 Diciembre 2009 a las 7:55 pm
El suicida no se quita la vida por que no tenga ganas de vivir; sino porque la vida que tiene no le gusta; aunque parezca una incongruidad.
4 Diciembre 2009 a las 9:45 pm
trabajo en salud mental, no soy psiquiatra ni psicóloga. Perdí a mi compañero hace 6 meses, se suicidó, supuestamente en un contexto d consumo d coca.
tenía todo mi amor pro no fue suficiente. Aún con sus ganas d vivir, las deudas d su empresa, su problema con el consumo esporádico, el recorrido d su vida.
la baja autoestima y otros pensamientos pudieron con él. Hablamos d ello poco antes pq había dicho en dos ocasiones q se le había pasado x la cabeza.
un conocido suyo se había suicidado y le afectó. Al hablarlo dijo q nunca había tnido ganas solo q se le había pasado x la cabeza q no podria hacernos ese daññ.
se dspidió con un ” no puedo más, os quiero”. Estoy totalmente d acuerdo contigo David, tenía ganas d vivir. No quiso dcepcionarse más ni dcepcionas a lo7 dmà7.
Durante el fin d su anterior relación acudió a un psicolo, al empezar conmigo lo djó pq dcía sentirse bien y no ncesitarlo. Volvió meses dspués a terapia al recomfndarselo al ves q se 7entía ma5.
4 Diciembre 2009 a las 11:35 pm
Hola:
Yo me he tropezado a lo largo de mi vida con varios suicidios más o menos cercanos y tratando de entenderlos he llegado a la conclusión de que muchos se producen, como alguien comenta más arriba, por un click en el cerebro. Creo que ni piensas en ello, sino un buen día van como ciegos ha hacerlo y lo hacen. Quizás esté escrito en los genes del suicida.
Por otra parte yo misma pienso a menudo en el suicidio. Tengo rachas, pero siempre acabo pensando el mis padres, mis hijos. Todo ello me lleva a pensar que quizás haya dos tipos de personas: las que se suicidan y las que piensan en ello, pero nunca lo hacen.
Espero que el programa nos ayude a todos a comprendernos un poco mejor, suicidas o no.
Saludos.
5 Diciembre 2009 a las 12:35 am
Gracias Sicknoi; muy de acuerdo en que es imposible explicarlo…
Gran poema de Virgina Wolf, sí.
5 Diciembre 2009 a las 12:44 am
Por cierto, relacionado con lo del estigma; resultó por esos años que el suicidio volaba por mi cabeza, que el hermano de una amiga murió. No recuerdo bien qué motivo me dijo; en todo caso, que estaba relacionado con su esquizofrenia. Este chico era esquizofrénico pero pintaba y dibujaba como un genio. Creo que muchos suicidas llevan un genio dentro y el choque con una realidad que quizás no está echa para genios?¿? los lleva a la depresión y el suicidio…
Bien; la cosa es que un día mi cabeza rondaba muy loca loca y depresiva depresiva…no sé cómo, también pensaba en el caso del hermano de mi amiga; pensé…este chico no se ha muerto de locura….nadie muere de locura sin más….el colmo de la locura es suicidarse….; Vaya, que yo en ese momento, estaba tan loca/genio que no soportaba esta realidad y veía que la única salida a mi sufrimiento y a mi percepción de las cosas era el suicidio…intuí que al hermano de mi amiga le debió pasar lo mismo…acerté.
En ese momento estaba paseando con ella y mi pareja y me la llevé al lavabo…”oye, que he estado pensando sobre lo de tu hermano y…¿de qué murió realmente?”…al final me dijo que se había tirado de la ventana de su piso; así murió. Suicidio. Todo me encajaba.
En fin….sí, creo que la locura, la extrema genialidad o locura puede llevar al suicidio.
Y bueno, relacionado con el tema Punset; como veis, mi amiga no dijo que su hermano murió por suicidio; lo ocultó hasta que yo lo adiviné.
Realmente, no es algo pues, que esté muy aceptado socialmente.
5 Diciembre 2009 a las 2:21 pm
En realidad es un tema muy interesante para tratarlo en profundidad, e interiorizar a los jòvenes y adultos con estas tendencias. En realidad en la ciudad que vivo Bahìa Blanca, Argentina, no existen centros de interiorizaciòn del problema ni de tratamiento. Serìa interesante que se implementara algùna instituciòn de este tipo para evitar tamaños casos de mortalidad involuntaria. Muchas gracias!!
6 Diciembre 2009 a las 1:28 pm
Despues de luchar durante años en esta prueba de fondo, una tentativa casi certera de suicidio hace poco menos de un año, las dificultades y el riesgo de exclusión social, es posible que la proxima vez que lo intente, porque no puedo jurar no hacerlo, sea la definitiva. La incomprensión y la ignorancia que nos rodea etiquetandome de lo que no soy (psicótico, esquizofrénico…) no ayuda nada. Agradezco que os ocupéis del tema.
También me ofrezco para cualquier estudio empírico, hasta ahora solo he conseguido ganarle tiempo a un fatal desenlace tomandome la vida en plan camicaze sin grandes resultados. Mientras siga aquí, por lo menos le sirva a alguien estudiar y analizar sobre mi persona todo lo relativo a ésta enfermedad que puede ser mortal.
Para quienes gestionan los servicios sociales y de saluz pública solo decir que me encuentro totalmente desamparado.
6 Diciembre 2009 a las 2:41 pm
Un amigo mío poeta llamado Javier Carnicer escribió esto:
Un suicida, se arroja a el mar y encuntra, en el fondo, un tesoro.
6 Diciembre 2009 a las 3:38 pm
De solo leer los comentarios me emociono, me cierro. Mi madre se suicidó hace 13 años y es algo que aún no supero. Tenía 21 años y es algo no bloqueé en mi interior, sufri y aun sufro mucho, aun me pregunto por que y me siento culpable. Como han comentado anteriormente no es un tema de facil conversación para mi, incluso al ver pelis o cosas que tengan relación al suicidio es algo que duele en lo mas profundo del corazón. Tambien es algo que no reconozco ante la gente, a veces cuando lo preguntan digo falleció poqrue estaba enferma. En ese momento continué mi trabajo pero al cabo unos 6 meses dejé todo y cambie de país, otros aires otra gente. Mientras tenía mi cabeza ocupada en comenzar todo iba todo bien y aún cuando ahora ya estoy bien acomodada y aun cuando no tengo depresión es un tema del cual no puedo hablar, es más ahora se solo escribirlo se me saltan las lagrimas y creo que es algo que jamás superaré pienso solo que es un dolor con el que me tengo que acostumbrar a vivir.
6 Diciembre 2009 a las 4:53 pm
Cristina, me ha parecido sumamente cálido y apropiado tu comentario, es una buena reflexión, te dejo mi correo, raul31_74@hotmail.com me gustaría conversar contigo sobre estos y otros temas de interés
6 Diciembre 2009 a las 5:51 pm
“Quiero suicidarme” Esas fueron las primeras palabras que le dije al médico psiquiatra, licenciado también en psicología al que llamé, cuando decidí dejarme ayudar, a pesar de tener claro en mi mente que esa era la mejor salida de mi sufrimiento. Han pasado 5 años desde esas palabras y si a alguien le tengo que agradecer que esté aquí es a él. Mi vida anterior se derrumbó como un castillo de naipes. Tenía todo, una empresa que funcionaba muy bien a la cual dedicaba la mayor parte de mi tiempo, un marido del cual estaba enamorada, dos hijos, mis padres y mi hermano.
Todo se empezó a desplomar cuando por el comienzo de la crisis la empresa funcionaba mal, ocasionando pérdidas de dinero que afectaba a la familia negativamente, produciéndose en mi marido en vez de un apoyo, un continuo reproche de culpabilidad terminando en un maltrato psicológico, solicité ayuda a mis padres comunicándoles la separación , los cuales en vez de apoyarme, me transmitieron su reproche de mala mujer y mala madre y que eso sería vergonzoso para la familia……, solo se lo dije a una amiga que me consoló, pero que no sabía cómo ayudarme, mi hermano fue realmente el que me hizo ver que necesitaba ayuda de un profesional porque estaba llevando mi vida a la ruina y yo sola no podría salir. El tampoco me podía ayudar. Pensaba en mis hijos, pero creía que lo mejor para ellos es que no estuviese para que no pasasen por esa vergüenza y sentimiento de culpabilidad, que me habían hecho sentir mis propios padres.
El médico una de las primeras preguntas que me hizo fue ¿A quién quieres culpabilizar de tu muerte, a tus padres o a tu marido? Esa pregunta me dejó atónita, pero después de varias terapias me di cuenta que quería culpabilizar a mi marido, de mi muerte, para toda su vida, por todo el daño que me estaba haciendo. Pero mi médico me hizo ver que la única dueña de mi vida era yo y mientras no me quisiera yo no podría controlar mi vida. Cambio la lente con la que veía la vida, y me enseño a mirar lo que acontecía desde otros puntos de vista logrando así ver la vida de otra forma a la que me habían acostumbrado- Unas frase que recuerdo son “no te hace daño el que quiere si no el que puede” y “que nadie tiene derecho a juzgar tus decisiones en la vida” y “que no está en tu mano el cambiar a las personas que te rodea, ni sus pensamientos, pero sí que está en tu mano la forma en cómo te lo tomas y como te afecta”. Me enseñó a poner límites y a no tener el sentimiento de culpabilidad, con el que me educaron y os puedo asegurar que esos problemas que os he contado al principio, dejaron de ser problemas, y fueron estrategias y soluciones, porque en esta vida afortunadamente, todo tiene solución, menos la muerte.
Ahora soy una persona que cuando le surgen problemas evidentes, sólo pienso en lo positivo de esa situación y lo resuelvo derrochando positivismo.
Desgraciadamente a lo largo de nuestra vida igual que otros órganos de nuestro cuerpo caen enfermos y no dudamos en ir al especialista, la mente también cae enferma con lo cual no dudéis nunca en ir también al especialista, para curarla.
6 Diciembre 2009 a las 8:26 pm
d acuerdo contigo Valentina, esta recomendación es la q quería poner al final d mi mensaje el cual no pude acudir. Pedid ayuda a profesionales, si sois sinceros con ellos podran ayudaros
6 Diciembre 2009 a las 10:44 pm
[...] Entrada relacionada en este blog. [...]
7 Diciembre 2009 a las 2:53 am
Si se sabe que las celulas son suicidas para dejar que otras renueven nuestro organismo y no se convierta en un cancer, no es posible pensar que se puede aplicar el mismo razonamiento a los seres humanos?
…o somos un cancer?
7 Diciembre 2009 a las 4:04 am
Animo Miguel!!! busca fuerzas y pide ayuda!!!! un abrazo de un desconocido.
7 Diciembre 2009 a las 6:33 pm
Nadie se suicida porque no ame la vida. La gente, al menos las personas que yo he conocido, se suicida porque no soporta SU vida, porque no puede soportar el dolor. Siento discrepar, pero yo no creo en ese “click” del cerebro que mencionabais. En los tres casos que conozco el suicidio fue la culminación de un proceso muy largo, de una lucha de años contra la tristeza extrema, la angustia, la depresión… Todos pasamos malos momentos en la vida, pero nadie que no haya sufrido una auténtica depresión severa puede ponerse en la piel de estas personas.
Todos los allegados de una persona que se suicida nos sentimos mal por no haberlo evitado. Generalmente no estaba en nuestra mano calmar el dolor de estas personas, pero no por ello nos sentimos mejor. Sin embargo, si hay algo que debamos ayudar a prevenir, creo que ese algo no es el suicidio. No es el suicidio el monstruo a combatir, sino la desesperanza. Hagamos lo posible por erradicar la desesperanza y erradicaremos el suicidio, que no es sino su manifestación extrema.
Hay muchos mitos erróneos relacionados con el suicidio. Raramente es fruto de un “momento de ofuscación”. En realidad el suicida suele planear muy bien cómo y cuándo quitarse la vida. Tampoco es cierto que las amenazas de suicidio sean un “chantaje emocional”. Ojo, porque este mito es el más difundido y se trata de un error fatal. Cuando una persona expresa su intención de suicidarse, lo peor que podemos hacer es juzgarla. Lo más indicado es tomar sus palabras en serio, preguntarle cómo y cuándo. Si tiene los detalles pensados, el riesgo de que lo lleve a cabo es elevado. En ese caso necesita, además de nuestro apoyo, atención psicológica urgente. Pero aunque sólo haya fantaseado, restarle importancia a sus palabras es un error. Aunque solamente sea porque todos necesitamos que tomen nuestros sentimientos en serio.
7 Diciembre 2009 a las 6:47 pm
Traduzco al castellano el poema de Martí i Pol para quienes no hayáis podido entenderlo en catalán. Perderá parte de su belleza, eso es inevitable, pero intentaré que conserve lo esencial:
De vez en cuando la muerte y yo somos uno,
comemos el pan de la misma rebanada,
bebemos el vino de la misma copa
y compartimos amistosamente las horas
sin decir nada, leyendo el mismo libro.
De vez en cuando la muerte, mi muerte,
se me aparece cuando estoy solo en casa.
Entonces hablamos tranquilamente
de lo que pasa por el mundo y de las muchachas
que ya no puedo tener. Tranquilamente
hablamos la muerte y yo de estas cosas.
De vez en cuando, sólo de vez en cuando,
es la muerte la que escribe mis poemas
y me los lee, mientras yo hago de muerto
y escucho en silencio, que es tal como quiero
que escuche la muerte cuando yo leo.
De vez en cuando la muerte y yo somos uno,
mi muerte y yo somos uno, y el tiempo
se deshoja lentamente y lo compartimos,
la muerte y yo, sin hacer aspavientos,
dignamente, digamos, para entendernos.
Después las cosas vuelven a su sitio
y cada uno sigue con su vida.
7 Diciembre 2009 a las 8:09 pm
Por NO saber en qué parte de su BLOG se va a discutir – repito aquí mi comentario a “suicidio se puede evitar” – perdóname la eventual redundancia.
valentin spindler Says: 7 diciembre 2009 a las 7:35 pm
1) Felicidades a REDES para tocar -por fin- un tema tabú – (más o menos el último en nuestra sociedad occidental.
2) Me sorprende ( y no soy español – ni patriota) que E.Punset tiene que buscar una entrevista con un ’suicidólogo americano’ si tenemos tantos estudiosos del tema – en español –
3) Entiendo que en un espacio de poco tiempo y con interés divulgativo no se puede explicar con profundidad – pero se debe evitar también explicaciones demasiado simplificados : p.e.
a) el caso de ’suicidio de otras especies…animales’. En este contexto se debería distinguir entre el uso de la palabra ’suicidio’ en forma figurado y el concepto de ’suicidio’ para el tema hombre.
Según ‘toda’ la literatura específica es el hombre el único ser que tiene una noción de su propia muerte y así el único que puede conceputar un suicidio. El empleo de la palabra ’suicidio’ para comportamientos de animales es así erróneo – si no se destaca el uso ‘figurado’. Además se encuentra en la literatura una explicación ‘natural – genética, etc.’ para estos casos (lemmings, …)
b) en el caso de ‘causas biológicas-genéticas’ también se debería explicar con más claridad que no hay un gen suicida sino una predisposición a ciertas problemas de trastornos que pueden estar en la base de comportamientos de suicidas.
c) en el caso de ‘efecto dominó’ – me sorprende la opinión y experiencia de la especialista Sra.Tejedo : que los estudios (internac. o españoles?) no han comprobado una fuerte influencia de los medios de comunicación ( ahí más llamado “efecto Werther”) – Elaborando una síntesis de distintos informes internacionales (WHO=OMS, alemania, austria, estados unidos,..y -claro -pero poco en España) veo hasta ahora una más o menos clara influencia de las informaciones en los medios de comunicación – Esto no quiere decir que se debería mantener esta tabuización del tema – porque así tampoco se puede informar sobre los falsos mitos, medios de prevención, direcciones de ayuda,etc…
Pero – se debe distinguir entre información sobre el fondo del tema (el suicidio – en mayúscula) -y- las noticias sensacionalistas sobre los hechos (los suicidioS).
Bueno – esto a lo rápido – cómo un intento de una crítica constructiva – y siempre interesado en comentarios serios sobre el tema
valentín spindler ( investigando algunos años sobre la muerte y el suicidio) .
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valentin spindler Says:
7 diciembre 2009 a las 7:58 pm
Comentario Valentín:
ad comentario de María “ Hay personas que nacen en contra de su propia voluntad…”
VS: Este frase se escucha y se lee tantas veces en el contexto de los estudios de la muerte y de la vida – y normalmente siempre en una manera poca reflexiva.
La lógica de la frase llevaría a una concepción – religiosa-filosófica – que hay una ‘pre-existencia- del Yo – antes de nacer – para querer o no venir a este mundo…
La ‘realidad – psicológica’ en este mundo/vida es – que la persona no está en nada acuerdo con su situación ‘existencial’.
En este contexto religioso-filosófico se debe mencionar también el concepto de algunas creencias orientales que afirman la pre-existencia de esta vida y una influencia (p.e. kármica) sobre y el cómo de un nuevo nacimiento. Mis peq.estudios y informaciones sobre el suicidio en el budismo llevan a nuevas concepciones: p.e. el sinsentido del suicidio .
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8 Diciembre 2009 a las 2:17 pm
Me llama mucho la atension como en algunas culturas orientales celebran la muerte por que la ven como un cambio. Pero en occidente la sola palabra “muerte” nos remite a cosas negativas, pero en cambio si nos parese muy normal que alguien trabaje 12 horas diarias haciendo algo que no le gusta y soportando humillasiones, es como si sobrevivir fuera suficiente para esta sociedad (lo que llaman ser productivo) y la calidad de vida no importara. Pues bien para mi el suicidio no es que tenga todo de negativo, es una alternativa ya que no se trata simplemente de sobrevivir si no de vivir bien y a veces por mas que quieras las condiciones no se dan.
9 Diciembre 2009 a las 6:58 pm
Me gustaría transmitir a todas las personas que ha pensado, o intentado sucidarse, y sobre todo a las que aún lo están pensando, que hablen de ello con cualquier otra persona, si no encuentran apoyo en la familia o los amigos, que busquen mas gente, y que no se olviden de su médico de cabecera o de su enfermera, que seguramente les ayudarán sin ponerles ninguna etiqueta. Hablar sobre las ideas de muerte con alguien, ayuda mucho y previene muchos suicidios
10 Diciembre 2009 a las 1:25 pm
El programa ha sido bastante interesante, pero a mi parecer han faltado testimonios reales de gente que ha sufrido tentativas de suicidio, y que hoy por hoy ha replanteado sus ideas y ha vuelto a encontar sentido a su vida….
Creo que ayudaria a mucha gente, ver casos REALES en los que se puede salir de ese pozo…
graicas
10 Diciembre 2009 a las 1:32 pm
Se me ha olvidado comentaros que se puede salir, que yo lo he echo, que no os de vergüenza reconocerlo, se qué es dificil pedir ayuda, de hecho yo ni la quería, ” me llevaron obligada” y después de pasar por muchos especialistas he vuelto a tener ganas de vivir….
Quiero que todo el mundo sepa que gracias al Dr. Antonio Barrio Nicólás y a Don Antonio Cano Vindel, he recuperado después de 4 años las ganas de luchar, aquellas que perdí cuando aún no tenía ni 18 años…..
Si alguien quiere hablar, necesita desahogarse o simplemente sentirse comprendido, aquí dejo mi mail y me pongo a vuestra total disposición.
bea_chirri@hotmail.com
muchos besos a todos
12 Diciembre 2009 a las 10:42 am
Os pongo un artículo de Rosa Montero en el País, sobre como se puede uno suicidar amando la vida, como Stephan Zweig…
Un artículo para enmarcar:
12 Diciembre 2009 a las 4:03 pm
El suicidio es simplemente un mecanismo de filtrado o selección de la sociedad para desprenderse de los elementos potencialmente nocivos o no funcionales. Creeis que en un hipotético universo en el que solo viva un individuo dotado de recursos infinitos este se suicidaría? El suicidio se reduce a la presión ambiental..
14 Diciembre 2009 a las 2:03 pm
Creo que un suicida es un guerrero valiente.
17 Diciembre 2009 a las 2:24 pm
El caso de suicidio mas inquietante y extraño, a mi parecer, sucedió en Alemania… El canibal de rotemburgo… En Wikipedia está toda la historia… Escalofriante pensar hasta donde puede llegar la mente humana… Para el que no sepa la historia… Se trata de un canibal que no quería matar y comer a nadie “sin su permiso”, por lo que buscó, en internet, un voluntario y, aunque parezca mentira, encontró uno que quería que se lo comieran “vivo”…
11 Enero 2010 a las 1:37 pm
En relación con este difícil tema del suicidio me gustaria hacer unas reflexiones. A la pregunta de si podemos evitar el suicidio, yo preguntaría si podemos evitar el dormir por las noches y que toda la humanidad cumpla ese ciclo de sueño despues de pasarse el dia adquiriendo tensión.
Podemos, formar a las personas, educar a las personas, enseñarlas nuestras capacidades, cómo estamos hechos por dentro, cuáles son nuestras responsabilidaddes hacia lo oscuro de nosostros mismos, etc.
* CONCIENCIA GLOBAL.-
La conciencia global del hombre, la capacidad de poder decir yo no soy mis ideas sino quien se da cuenta de ellas y de su ausencia, cuando se analiza aislada de nuestra capacidad de SER y de AMOR impersonal, es una capacidad que no difiere de la que tiene la reina de las alturas , el ÁGUILA, a la que todo su VER desde la distancia, solo le valdrá para estar siempre mirando la carroña.
Esta capacidad de ver e imaginar lo que se ve, cuando se convierte en un fin y no en un medio, es la semilla que en miles de personas, hará florecer la depresión, el desánimo como norma y en ocasiones, el suicidio. Ver objetivamente, el resultado de 6.300 millones de seres humanos viviendo a su bola desde que nos levantamos por la mañana, es un espectáculo, que a más de uno, le sobrepasa.
* CONECTAR CONCIENCIA, DESDE SU ORIGEN, CON LA VIVENCIA DE SER Y DE UN AMOR IMPERSONAL LLEVANDO TODO UNIDO HACIA EL CRECIMIENTO.
Antes de ser una idea, primero, nuestra naturaleza real nos dice que Somos, simplemente SOMOS. La vivencia de SER, al ser dinámica, pone en marcha el dinamismo del Amor y sobre él, aparecerá la vivencia de la constatación, que cuando no se desconecta de sus dos primeros compañeros, aparece como lucidez, inteligencia y claridad. Lo que Somos, no toma realidad de nada y sin embargo se la da a todo. Es un dinamismo surgiendo desde dentro hacia fuera. La claridad , la lucidez, lo penetra todo y al desenmascarar los opuestos, solo queda constatación, como una no atención desapegada y afectuosa.
TENSIÓN – DEJARSE IR.- TENSIÓN – DEJARSE IR.-
Todo lo que hay delante de nosotros, es siempre algo que está dentro de ese círculo repetitivo de la tensión y la distensión. Durante el día, no nos posicionamos adecuadamente y si además, nos pasamos la mayor parte de él , con la mente desconectados del cuerpo, esta mente, e acabará siendo un simple vehículo para mandar continuamente tensión a un cuerpo al que no integra durante el día y por tanto, no respeta.
Toda esa tensión adquirida durante la jornada, estará en el interior de nuestro cuerpo. Si al principio, es la mente la que inicia ese juego de pajarear e ir por libre, cuando se llena de TENSIÓN ese saco que es el cuerpo, comienza el siguiente ciclo QUE ES EL DE DEJARSE IR.
El ciclo de dejarse ir, cuando no se juzga, ni se critica, nos incluye a todos los seres humanos. Todas las opciones de dejarse ir, son las opciones del universo desconectándose de su esencia. Lo importante, es que ya tenemos la capacidad de constatación global que ve como una y otra vez , desconectamos de nosotros mismos para soltar tensión.
¡Qué paradoja, olvidarme de mí para volver a ser yo mismo! Esto no es amor, es odio y violencia dirigida hacia mí mismo ! El discurso, no es que tenemos financiar nuestra supervivencia. Y que eso justifica mi desconexión mente cuerpo, y por tanto, el odio y la tensión proyectada hacia mí mismo. Ese no es el discurso.
¿ Tenemos realmente algún interés en saber lo que somos o nó ? Buscando lo que somos en dirección contraria, solo se repite el ciclo de tensión – dejarse ir.
* ACERCARNOS AL SUICIDIO DESDE LA DISTANCIA.-
Nuestra naturaleza real, es exactamente lo contrario a la tensión.
Esta capacidad de constatación global, cuando lleva consigo el ser y el amor viniendo desde atrás, permite acercarnos al suicidio y abre infinitas posibilidades de generosidad y de capacidad de reconciliarnos con lo mejor y lo menos mejor de nosotros mismos.
La Vida que se manifiesta delante, siempre son dos pares de opuestos perfectamente constatables y rastreables.
* Por una parte, la mente, que cuando no se reconoce a sí misma, siendo un simple medio y no un fin, pretende vivir a su bola y por libre,
* Y en su opuesto, un mundo emocional que será la contraparte que retendrá los intentos de la mente de ir por libre. Esta tensión de la mente, puede ser activa o simplemente pasiva, como en el caso del doctor Favaloro que retiene su idea de ética y la enfrenta a la corrupción que constataba delante.
* DEJARSE IR.-
No nos preocupamos en general de poner límites a nuestro tensionarnos más o menos, pues la mente, se la apaña sola para inventar miles de mecanismos con los que luego desconectar y dejarse ir. El insomne, no conoce esa capacidad de desconectar y al suicida, le pasa algo semejante cuando una idea y su contraria, no acaba de integrarlas en una conciencia más amplia donde todo, deberá tener cabida para el que sabe aflojar y elevarse.
EL DEJARSE IR DEL SUICIDA.-
Solo cuando vislumbramos lo que Somos en origen , podemos entender que ese dejarse ir del suicida, es solo para él la bendición de terminar y salir por fin de un mundo atenazado donde no hay salida; pues la mente, haciendo de la imaginación un fin y no un medio, es en sí un sin sentido, un saco, donde llega un momento, que la tensión a adquirir no admite más viajeros.
Gracias al suicidio, nos liberamos todos. Todo se reintegra a un equilibrio que nunca debió romperse.
Siguiendo esta línea de razonamiento me gustaría encarar directamente la carta del doctor RENE FAVALORO de fecha 29/7/2008 anunciando su suicidio.
Por un lado, percibimos la imagen de un hombre honesto seguramente donde los haya y su idea y la resistencia a aceptar una sociedad corrupta. Cuanto más trata de subirse a ese ático de la pureza, que no baja al ruedo y no integra dentro de nosotros la corrupción y la oscuridad del ser humano, más se va tensando el muelle.
No es que de repente, toda la corrupción del mundo tire en sentido contrario a las ideas de honestidad del Doctor Favaloro, es que nuestra naturaleza real, es lo opuesto a la tensión.
Vivimos con un cuerpo prestado y cuanta más alto subimos con la mente y más prestigio alcanzamos e incluso y paradójicamente, cuanto más capacidad tenemos de hacer bien al mundo, más crecen en sentido contrario nuestras raíces y por tanto, mayor es la responsabilidad de integrar todas nuestras partes oscuras que son las que hacen posible que mi ego, el tuyo y el del doctor Favaloro crezcan en la vida.
A la Vida real, le importa un pimiento, mis ideas, tus ideas, y las del doctor Favaloro, por que el sentido de la Vida, es ir más allá de las ideas.
Cuanto más altas pretenden subir mis ideas, más adentro crecen mis partes oscuras y todos eso, que solo ocurre en la superficie, tiene una ley que se ocupa de ello, la ley de la tensión y la distensión, donde las olas una y otra vez se enfrentan a las rocas y nos envían de vuelta a casa para volver a empezar de nuevo.
Las ideas, deben estar al servicio de descubrir lo que Somos. Las ideas desconectadas, son solo el germen de una sociedad, sobre todo, enferma mentalmente como la nuestra.
Conclusiones:
- El suicida es responsable de su tirar palante, como protagonista. Su dejarse ir, que en su momento, será inevitable para recuperar el equilibrio, no es suyo sino de toda la Vida. Es un movimiento del AMOR expresando su naturaleza a través de formas de expresión violenta como las formas desintegradoras o autodestructivas del suicida lo son; tensando la cuerda más de la cuenta y queriendo librarse de soltar sus partes oscuras.
El que yo con mi mejor intención defienda el honor o la ética o los mejores valores de la persona, exigen para que esto no acabe mal, que yo con mi ética, me lleve lo más oscuro del ser humano. Crecer y madurar, no es bonito , mas bien, no es nada bonito, pero como dicen los jóvenes ” es lo que hay”.
- La vivencia de SER, exige ser maduro. La vivencia de Amar, nos llama después de haber conocido el Amor a lo pequeño, a comenzar un camino de vuelta a casa para ser ese AMOR GRANDE que todo lo reconduce a la integración, a la unidad y al crecimiento.
- Las posibilidades que dan al individuo, la vivencia de SER, el Amor impersonal y la CONCIENCIA global, como capacidades inherentes y a la espera de ser usadas, le permitirán de verdad integrarse, no solo por dentro, sino con lo de fuera y van a ser seguramente, a partir de que la Sociedad en su conjunto, las practique y entienda, las herramientas con las que poder crear una sociedad más sana, más integradora, en definitiva más libre y todo eso, ya apunta directamente a lo que somos, el AMOR EN LA ACCIÓN.-
Lo que SOMOS, hace posible lo que no somos, y en lo que no somos, todo debe estar unido, como forma de de expresión de la totalidad de la vida y sus opuestos.
Lamento la extensión.-
26 Enero 2010 a las 4:04 pm
una vez cuando tenia 14 años decidi rasgarme la cara con un cristal y tomar unas cuantas pastillas….estaba triste…es lo que recuerdo! y menos mal que todo paso..supongo que ese periodo en el que una persona empieza a madurar es clave. nunca mas lo he vuelto a hacer.
eso si, me tope con un chico cuya ex le amenzaba constantemente con suicidarse, nunca lo hacen…
es triste el querer llamar la atencion de esta manera, ya que cuando a mi se me paso por la cabeza solo recuerdo esa sensacion de tristeza ( aun teniendo cosas muy positivas)
18 Febrero 2010 a las 9:02 pm
soy fundadora del cewntro de asistencia al suicida de rio cuarto, cordoba, argentina, yo vivi en carnes propias la agonia de la idea suicida, la desesperacion hasta llegar a concretar, me recupere gracias a la familias y medicos y trato de ayudar a quien esta en esa situacion y tal vez lo comprendo mas por haber pasado por lo mismo, es una estigma ; no para mi, para la familia por que se averguenza, para la sociedad por que no lo entiende, paralas autoridades por no hacen nada, y aveces para los que lo an sufrido y an salido adelante , para no recordar tanto dolor y por que piensan y es verdad que no los entienden esa es la realidad, el suicido es un flagela para la humanidad, como tantas enfermedades que se pueden evitar y no se hacen, hay que aprender a escuchar , escuchar a veces lo que no te dicen, lo hacen con los actos, aprender a mirar un signo, y tener coraje para preguntar, que te pasa, tenes la idea? cada vez hay mas motivos por lo que la gente se suicida, en los tiempos que fundamos el cas. casi 20 años era la depresion, gente adulta, ahora es todos los motivos a veces inimaginables y de niños , adolecentes , adultos, . digo que el